Recommended Posts

11 минуту назад, Josef сказал:

бронебойнеое дествие стоковой 5.45 выше, чем 7.62х39, а у 5.56 с большей скоростью - ещё больше.
 

это все известно. однако вес пули у М4 не позволяет пробить то что пробивает АК это факт. и в случае препятствия на пути у м4 пуля уходит в строну. (ветка, банально листва).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, aa24asd сказал:

вы что серьезно про веточки??? а что вы еще собираетесь совать в оружие если не секрет????

ага,серьёзно.Лично я ничего не собираюсь,а вот как сделают поломку и износ стволов разработчики-время покажет.Я не в коем случае не говорю,что м4 плохое оружие и что калашников лучше,эти стволы хороши,но каждый по своему

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, aa24asd сказал:

вы что серьезно про веточки??? а что вы еще собираетесь совать в оружие если не секрет????

ага,серьёзно.Лично я ничего не собираюсь,а вот как сделают поломку и износ стволов разработчики-время покажет.Я не в коем случае не говорю,что м4 плохое оружие и что калашников лучше,эти стволы хороши,но каждый по своему

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Josef сказал:

насчёт чегол пруф? насчёт того, что чуть выше в каментах орали про клинит от песчинки и что калашик - самый поездатый и нехрен его с бездуховной эмкой сравнивать? так вроде ты и сам не слепой.

 

1. Сказали только про чуствительность к загрязнениям от песка 2. А разве калашник плох? 3. Что за бездуховность где вы такое определение вообще взяли? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, aa24asd сказал:

это все известно. однако вес пули у М4 не позволяет пробить то что пробивает АК это факт. и в случае препятствия на пути у м4 пуля уходит в строну. (ветка, банально листва).

О госпади. Ты про какой АК говоришь то? Рикошетят все остроконечные пули это физика... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Stallex сказал:

ага,серьёзно.Лично я ничего не собираюсь,а вот как сделают поломку и износ стволов разработчики-время покажет.Я не в коем случае не говорю,что м4 плохое оружие и что калашников лучше,эти стволы хороши,но каждый по своему

именно это я и хотел сказать. повторюсь. для полуторочасовой эксплуатации в городе очень хороша м4 но если  в лесу и на долгой эксплуатации то м4 лучше сразу выкинуть

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, aa24asd сказал:

именно это я и хотел сказать. повторюсь. для полуторочасовой эксплуатации в городе очень хороша м4 но если  в лесу и на долгой эксплуатации то м4 лучше сразу выкинуть

Если АК часто в какаху кидать то его тоже лучше сразу выкинуть. Заботится об оружии надо и оно ответит вам взаимностью. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, aa24asd сказал:

это все известно. однако вес пули у М4 не позволяет пробить то что пробивает АК это факт. и в случае препятствия на пути у м4 пуля уходит в строну. (ветка, банально листва).

тащемта, сударь, окунитесь с головой в баллистику, скорость намного сильнее влияет на бронепробитие, чем вес снаряда. именно поэтому маленькая 5.45х39 при даже чуть меньшей энергии, но большей скорости чем у 7.62х39 обеспечивает большее бронепробитие. проще говоря, при сферической ситуации в вакууме с равной длинной ствола и прочими - табличка выглядит так - 7.62 <5.45<5.56 и не сказать, что между 5.45 и 5.56 большая разница, но она есть и в вользу второго.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

То то дурни в США таскают до сих пор М4... То то они их каждый день меняют на новые в пустыне...

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Josef сказал:

тащемта, сударь, окунитесь с головой в баллистику, скорость намного сильнее влияет на бронепробитие, чем вес снаряда. именно поэтому маленькая 5.45х39 при даже чуть меньшей энергии, но большей скорости чем у 7.62х39 обеспечивает большее бронепробитие. проще говоря, при сферической ситуации в вакууме с равной длинной ствола и прочими - табличка выглядит так - 7.62 <5.45<5.56 и не сказать, что между 5.45 и 5.56 большая разница, но она есть и в вользу второго.
 

Как видно из госта различия не велики. 

Снимок.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Suhov сказал:

То то дурни в США таскают до сих пор М4... То то они их каждый день меняют на новые в пустыне...

я могу конечно ошибаться,но в пустыне американцы пользуют не м4,а какие то хеклеры,конкретно модель не помню,то ли 417,то ли 471.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Xivilai сказал:

1. Сказали только про чуствительность к загрязнениям от песка 2. А разве калашник плох? 3. Что за бездуховность где вы такое определение вообще взяли?

уже туеву хучу раз опровергался этот миф о "ненадёжности". и я не говорю, что арки так прям безупречны. просто по надёжности их давно (ещё после вьетнама) вытянули на уровень с множеством других образцов среди которых и калашеобразные(по типу фн фнц и галилок) и прочие. калашики по стандартной схеме(со здоровыми зазороми и лопусками) всё ещё на вершине, но так ли нужна вершина в чём-либо одном, когда нужны сбалансированные характеристики?
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Xivilai сказал:

Как видно из госта различия не велики.

Снимок.PNG

ну нихрена себе, почти две сотни мысов - это невеликие различия?
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Josef сказал:

когда нужны сбалансированные характеристики?

АК это самый самый бодрый среднячок по характеристикам. У него нет чего то особенно выдающегося, но нет и откровенных недостатков. Конечно уже прошло много лет и он стал устаревать. Поэтому ждем АК-12, какой бы богохульный он не был, он все же эргономичнее и модульнее предшественника. 

Edited by Xivilai
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Josef сказал:

ну нихрена себе, почти две сотни мысов - это невеликие различия?
 

Дело в другом. Они оба пробивают только четвертый класс защиты. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Stallex сказал:

я могу конечно ошибаться,но в пустыне американцы пользуют не м4,а какие то хеклеры,конкретно модель не помню,то ли 417,то ли 471.

471? Вот что то не слышал про них вообще. 417 точно нет. Ее разработка началась в 2005 году. Это относительный новодел. Они используют М4 либо М16, вот тут я могу ошибаться. Все таки что Ирак, что контингент ISAF в Афганистане сильно раньше 05 года ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Xivilai сказал:

АК это самый самый бодрый среднячок по характеристикам. У него нет чего то особенно выдающегося, но нет и откровенных недостатков. Конечно уже прошло много лет и он стал устаревать. Поэтому ждем АК-12 какой бы богохульный он не был, он все же эргономичнее и модульнее предшественника.

12нашку забраковали, ибо она всё таже 74мка прост в упаковке и с планочками. и да - у калаша ОЧЕНЬ не сбалансированные характеристики. но я же не говорю, что он от этого плох? просто он хорош именно со стороны цена\ресурсоёмкость\надёжность. для срочной армии в которой умудляются на протяжении уже второго столетия убивать самоё надёжное оружие (а так у срочников всего мира) калаш - идеален. как говорил мой дружбан, жмакающий его сейчас: "АК-74М, в том виде, в котором он есть, разумеется, то ещё весло. Убогости конструкции, вроде большой массы подвижных частей, относительно массы самого автомата (которая, кстати, не такая уж и критическая, как любят рассказывать поклонники страны нигропрезидента и "служивые", хотя после десятикилометрового кросса даже вот этот вот шнурок он, скотина неблагодарная, тяжелее самого тяжёлого мешка, который ты за всю жизнь ворочал), дерьмовое качество изготовления и подгонки деталей и прочие вспомогательные прелести, вроде бесполезной планки для прицела - самого прицела-то нет. Но есть один нюанс. При всех недостатках, недочётах и недодуманностях конструкции, ТТХ АК-74М отстают от ТТХ остальных оружейных систем (и то не всех, к слову) ровно на столько, что считается недостаточным для разворачивания глобального перевооружения даже армии РФ. Как же так, спросите вы? Вот так. Даже если у нас в стране, каким-то чудом, организуют производство какого-нибудь сферического суперароида, общевойсковой КПД от этого не станет заоблачным."(с)

 

Edited by Josef
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Josef сказал:

12нашку забраковали, ибо она всё таже 74мка прост в упаковке и с планочками. и да - у калаша ОЧЕНЬ не сбалансированные характеристики. но я же не говорю, что он от этого плох? просто он хорош именно со стороны цена\ресурсоёмкость\надёжность. для срочной армии в которой умудляются на протяжении уже второго столетия убивать самоё надёжное оружие (а так у срочников всего мира) калаш - идеален. как говорил мой дружбан, жмакающий его сейчас: "АК-74М, в том виде, в котором он есть, разумеется, то ещё весло. Убогости конструкции, вроде большой массы подвижных частей, относительно массы самого автомата (которая, кстати, не такая уж и критическая, как любят рассказывать поклонники страны нигропрезидента и "служивые", хотя после десятикилометрового кросса даже вот этот вот шнурок он, скотина неблагодарная, тяжелее самого тяжёлого мешка, который ты за всю жизнь ворочал), дерьмовое качество изготовления и подгонки деталей и прочие вспомогательные прелести, вроде бесполезной планки для прицела - самого прицела-то нет. Но есть один нюанс. При всех недостатках, недочётах и недодуманностях конструкции, ТТХ АК-74М отстают от ТТХ остальных оружейных систем (и то не всех, к слову) ровно на столько, что считается недостаточным для разворачивания глобального перевооружения даже армии РФ (это дерьмо вообще кто-нибудь читает?). Как же так, спросите вы? Вот так. Даже если у нас в стране, каким-то чудом, организуют производство какого-нибудь сферического суперароида, общевойсковой КПД от этого не станет заоблачным."(с)
 

полностью поддерживаю

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Xivilai сказал:

Дело в другом. Они оба пробивают только четвертый класс защиты.

а теперь вспомним одну из главных причин принятия общейвойсковым 5.45 - это вес и настильность. т.е. пятёры можно при одинаковом весе бк взять раза в полтора больше, и падение у неё с расстоянием несколько меньше. и где плюсы семёрки? 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Josef сказал:

12нашку забраковали

К сожалению не забраковали. Замминистра сообщил что "цена-качество" оказались лучше чем у конкурентов. 

6 минут назад, Josef сказал:

ТТХ АК-74М отстают от ТТХ остальных оружейных систем (и то не всех, к слову) ровно на столько, что считается недостаточным для разворачивания глобального перевооружения даже армии РФ

При наличии всех скаров и ХК416. На вооружении стран нато все те же М4, L85 и HK. Поэтому Калашников такой какой он есть от них особо не отстает. 

6 минут назад, Josef сказал:

прочие вспомогательные прелести, вроде бесполезной планки для прицела - самого прицела-то нет

Есть. И имя ему израильский  MEPRO. Ну или наши кречеты. 

P.s Собственно недавно показали новый прототип АК-12 и он на удивление очень даже ничего. Даже пострелять дали... 

 

Edited by Xivilai

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Josef сказал:

а теперь вспомним одну из главных причин принятия общейвойсковым 5.45 - это вес и настильность. т.е. пятёры можно при одинаковом весе бк взять раза в полтора больше, и падение у неё с расстоянием несколько меньше. и где плюсы семёрки? 
 

У них один плюс их много на складе МО!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не  могу найти видео на ютюбе. там какой то нерусь с АК. вот только не знаю у нас были АКУ-74М. вроде с такого стрелял.  в металлическую пластину круглую стрелял без перерыва рожков 6 наверно. у этой пластины был диаметр см 60 расстояние до неё было метров 15. так редко какая пуля попадала в пластину. остальные просто веером разлитались. кто знает выложите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, aa24asd сказал:

 у нас были АКУ-74М. вроде с такого стрелял. 

Что за чудную траву вы там курили? 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Xivilai сказал:

К сожалению не забраковали. Замминистра сообщил что "цена-качество" оказались лучше чем у конкурентов.

При наличии всех скаров и ХК416. На вооружении стран нато все те же М4, L85 и HK. Поэтому Калашников такой какой он есть от них особо не отстает.

Есть. И имя ему израильский  MEPRO. Ну или наши кречеты.

P.s Собственно недавно показали новый прототип АК-12 и он на удивление очень даже ничего. Даже пострелять дали...



 

срочникам не видать этих двенашек ещё лет двадцать. а про калики - раза в полтора больше. о чём ты, итить, если я по срочке бегал с АКС-74! и это в спецотделении охраны коммендатуры! хотя четверть века назд уже как все эти ак-74н, акс-74, акс-74н и прочие начали менять на АК-74М, четверть века, Карл! со срочки полгода не прошло ещё, как вернулся.

 

Edited by Josef

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now