Jump to content

fkr

Member
  • Content count

    18
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

8 Neutral

About fkr

  • Rank
    Newbie

Recent Profile Visitors

The recent visitors block is disabled and is not being shown to other users.

  1. Да вот как бы нет. Получить пару 9х18 и пару 7,62х54 это две большие разницы. Идея понятна, но все же не до такой степени.
  2. Свинцовую дробь с картечью остановит и одна подложка от керамической бронепанели, особенно в структуре жилета. Стальная, а тем более вольфрамовая дробь это в наших широтах сильная редкость, такое больше распространено в северной Америке. Вот, кстати, идея для реализации самокрута в игре (вроде планировалось в будущем самостоятельное снаряжение патронов в убежище) - будет хоть какой-то толк от него. Вообще же, со штатным боеприпасом дробовики плохо подходят для борьбы с броней. Точнее для её пробития. Ценность может представлять разброс заряда, когда цель обносит и картечина может залететь в область шеи, подмышек и т.д. Но учитывая, как сейчас реализованы хитбоксы у брони... ну вы поняли.
  3. В видео, конечно, немного коряво рассказано, но и вы видимо не до конца поняли. Как керамическая броня, когда это защита самых высоких классов, не сможет защитить от мягкой свинцовой дроби? А вообще патрон под броню выбирать не нужно - его нужно выбирать в зависимости от того защищена цель или нет. Бронебои работают все одинаково и нет разных патронов под разные материалы защиты. Есть, конечно, исключения, типа патрона М193 и особенностей его работы по стали, но учитывая через какое место сейчас в игре реализована бронезащита, про такие нюансы нечего и вспоминать.
  4. Вообще забавно, что в текущей ситуации есть много тех, кто считает, что броню нужно нерфить, так и тех, кому мало и хочется ей обмазаться и стать джаггернаутом (тема с просьбой превратить шлема в губки, чтобы можно было пережить очередь в голову, тому пример). При этом для нормальной дискуссии хочется вообще иметь понимание в какую сторону в перспективе будет двигаться реализация бронезащиты в игре. Если будут переделывать действующую корявую систему с гиганскими хитбоксами и циферками прочности, это одно. А если все развитие сведется к простому жонглированию этими самыми цифрами прочности и дамага от различных патронов, тогда и разговор будет другой.
  5. Ещё был бронебойно-зажигательный 7,62х39, т.е. два Но это ни на что не влияет в контексте обсуждения. Факт в том, что несмотря на наличие разнообразных патронов и классов защиты, броня в таркове реализована... скажем так, упрощено и компромисно. Вопросы есть и у тех, кто хочет больше казуала и у тех, кто больше реализма И вообще не понятно, собираются ли менять эту систему к релизу.
  6. Вы так потроллить решили? Или просто лень было видео смотреть? Ради просвещения я даже еще раз посмотрю это видео вместо вас и выпишу краткое содержание. Итак, армейский бронежилет 6Б23-1 был обстрелян с 50 метров следующими боеприпасами (в скобках результат воздействия): 1) 1 патрон 5,45х39 7Н6 (непробитие); 2) 1 патрон 5,45х39 7Н10 (непробитие): 3) 1 патрон 5,45х39 7Н22 (непробитие); 4) 1 патрон 7,62х39 57-Н-231 (непробитие); 5) 1 патрон 7,62х39 57-БЗ-231 (непробитие); 6) 1 патрон 7,62х54 7Н14 (пробитие); 7) 1 патрон 7,62х54 7Н1 (непробитие); 8) 30 патронов 7,62х39 57-Н-231, не известно сколько попало, но возьмем по минимуму - каждое второе попадание мимо, т.е. минимум 15 попаданий - нет ни одного пробития; 9) 29 патронов 5,45х39 7Н10 (одно пробитие, т.к. пуля попала мимо стальной пластины в противоосколочный бронепакет). Итого: 51 попадание в бронежилет из которых произошло два пробития - одно вообще мимо бронепанели в тестильный пакет, а второе винтовочным бронебойным патроном, на защиту от которого бронежилет не рассчитан вообще. Из 49 (сорока девяти) попаданий в бронепанель средствами поражения не превышающими класс защиты бронежилета, ни одного пробития. Т.е. на видео 49 остановленных пуль. Это то, что касается видео и воя выше, что, мол, анрил 20 пуль и бронежилет не пробит. То, что вы пишете далее - я согласен полностью практически во всем, и с тем, что броня в таркове реализована казуально. Вот только это никак уже не соотносится собственно с темой в которой мы пишем - про хитбокс головы
  7. . Я просто оставлю это здесь
  8. Вам не кажется, что вы палку перегибаете и выдаете желаемое за действительное? Есть много сетевых игр, в которых попадание в голову приводит к смерти. И там почему-то я не видел триумфа рачья, стреляющего очередями наобум и ваншотящих всех про направо и налево. Приведу конкретный пример. Я эпизодически играю по сети в Call of Duty MV, в котором ваншотящее попадание в голову. И там игроки с плохим навыком закономерно находятся на дне рейтинга, а про-игроки с хорошим скиллом, соответственно, на верху, явно переигрывая первых. И рандомная возможность случайно заваншотить с очереди плохим игрокам не особо помогает - хорошие игроки их отстреливают с очень хорошим счётом. Конечно, плохому игроку может раз-другой повезти, но случается это не очень часто и статистика с хорошим перевесом на стороне скилованных игроков - они нагибают. Поэтому не нужно пенять на ваншоты - хороший скилл игры в шутеры он универсальный. И статистически всегда победит игрок с высоким скиллом. Рандом он на то и рандом, а скилл стабилен.
  9. Не. Если прямо хочется активные наушники под тяжёлый штурмовой шлем с забралом, то выход есть, причём без попрания реализма. Немцы нам в помощь. Есть у них такие замечательные шлема как Ulbrichts AM 95 и более новый Ulbrichts Zenturio, в которых встроены активные наушники.
  10. Вы точно в ту игру решили поиграть? Судя по написанному вам нужно в квейк или анреал торнамент играть. Чтобы перестрелять противника и без ваншотов. От чего так горит то? Тарков что, едининственный шутер с ваншотами в голову? Да вроде нет, полно других игр, где выстрел в голову отправляет к фуриям. А ещё тарков себя позиционирует как: 1) Хардкорный. 2) Реалистичный. С первым пунктом все нормально, вроде уже говорили, что полно других шутанов в которых вы отлетите от выстрела в жбан. Причём далеко не все из них считаются харкорными. Со вторым вроде тоже все хорошо. Если в реале вы в броне попадёте под очередь со 100 метров, шанс пережить это будет явно меньше чем в таркове, ибо в реале защиты от брони ещё меньше. А вот убрать ваншот в голову в игре, в описании которой в первой же строчке стоят слова реализм и хардкор, это дикое фуфло. Это не аркада.
  11. Это не то, чтобы прямо дикий хардкор. Как уже говорилось, броня сейчас реализована не реалистично. Причём в сторону именно оказуаливания, давая явно больше защиты чем в реальности. А вы предлагаете превратить вообще в какой-то КС.
  12. Кому кажется игра слишком сложной, может быть стоит просто поиграть во что-то другое? Броня в игре и так порядком оказуалена, давая большую защиту чем она обеспечивает в реальности, и шлема и бронежилеты. А тут предлагают опустить реализм до какого-то усредненного шутана. Туда же и наушники под алтын. Нет, понятно, что обвешавшись топовым лутом хочется нагибать простаков с дешевым оружием, и не приятно всему такому модному отлететь от удачного (или неудачного, смотря с чьей стороны посмотреть) выстрела в лицо. Но так можно и до доната на нагибающий лут дойти. Не нужно такого, не надо гробить один из не многих более-менее менее реалистичных проектов просто чтобы кому-то было легче играть.
  13. Такая дичь может быть на какой-нибудь лютой кустарщине, на нормальных сертифицированных изделиях подобное исключено. А вообще все предложения по СИБЗ было бы правильнее писать в соответствующую тему:
  14. Все, что не закрыто пластинами в 6Б43 защищено по 1+ классу (между 1 и 2 классами старого ГОСТа), там даже 2 класса нет. А значит пробивается любыми автоматными и винтовочными патронами. Чтобы было наглядно покажу модельку 6Б43 в базовой комплектации (именно в такой он поставляется в армию), на которой красным закрашена зона защищенная по 6а классу. Как видим не густо - подстрелить человека при такой реализации брони будет значительно проще. Даже если брать расширенную комплектацию 6Б43, которая сейчас представлена в игре, картина будет такая: Зон не защищенных от автоматных и винтовочных калибров очень много - шея, руки, район трапеций и ключицы, подмышки, щели между бронепанелями. Если сделать так, будет дикий реализм, и не нужно сильно нерфить броню снижением скорости или как-то еще, т.к. кроме ног будет полно незащищенных зон. К тому же, можно реализовать тюнинг брони на подобии оружия - вот есть у тебя базовый 6Б43 который защищает грудь и спину. Ищи или покупай к нему паховый фартук, наплечники, боковые бронепанели и т.д. А не так, как сейчас - сразу дикий фарш и защита всей модели, кроме ног и головы. Будет и реалистично и реиграбельность выше. Особенно если реализуют MOLLE подсумки как обещали, то вообще атас, модификация брони будет похлеще чем оружия - обвешивай базу разными пластинами, фартуками, плечами, а поверх еще горой подсумков как захочешь. Конечно, работы для реализации такой системы, подозреваю, потребуется не мало, но если оно получится, тогда тарков поднимется на абсолютно недосягаемую планку реализма и кастомизации, на несколько голов обогнав любых конкурентов.
  15. Не нужно делать бронежилеты высоких классов невероятно тяжелыми, или как-то сильно ограничивать скорость и подвижность. Можно сделать одновременно и реалистично, и не сломать весь баланс, сделав всех обладателей 6Б43 неубиваемыми ждаггернаутами. Как именно, я уже детально описывал в теме "Экипировка. Шмотки. Одежда." Правда никакого обсуждения брони в теме не пошло, а жаль, ведь в шутере, претендующем на звание крайне реалистичного и имеющем нормальную модель баллистики хотелось бы видеть нормальную, а не казуальную реализацию бронезащиты. Рискну выложить немного сокращенный текст здесь, как в более подходящей теме. Как сделать реализацию брони в игре реалистичной? Основных моментов, значительно расходящихся с реальностью, два – это отсутствие зонирования у бронежилетов, и система повреждения брони, которая выражается в неких баллах прочности, или «очках брони». И два этих момента очень тесно взаимосвязаны между собой. Первый важный момент – зонирование бронежилетов по уровню защиты. Современные образцы, обеспечивающие высокие классы защиты (выше 2), обеспечивают их только в проекции находящихся внутри жестких бронепанелей, которые занимают меньшую часть площади самого бронежилета. Все остальное защищено только от осколков, дроби с картечью и пистолетных боеприпасов (за исключением небольшой номенклатуры БП патронов). Бронежилеты высоких классов защиты, то, как они реализованы в текущем виде в игре, обеспечивают существенно более высокую защиту, чем ту, которую они дают пользователю в реальности. Второе – система с очками прочности, показывающими, условно говоря, сколько брони у вас осталось. И эта система крайне некорректна в двух ключевых аспектах. Для простоты восприятия приведу конкретный пример. Игрок, облаченный в некий условный бронежилет (для конкретики возьмем имеющийся в игре 6Б43), принял на себя с фронтальной проекции некоторое количество урона, которое обнулило его очки брони. После этого она его уже не защищает, необходим ремонт, и выстрелы, полученные им в новой перестрелке в спину, будут наносить полный урон. Однако в реальности, даже при полном разрушении передней бронепанели, очевидно, что задняя остается в полном порядке и будет обеспечивать полноценную защиту. И этот аспект тесно взаимосвязан с зонированием защиты. Если есть стремление повысить уровень реализма, это можно сделать путем введения отдельных бронепанелей в состав бронежилетов. Можно это реализовать в виде отдельной менюшки, аналогичной тюнингу оружия, когда на базу бронежилета, обеспечивающего базовый уровень защиты, как модули добавляются отдельные бронепанели. Разные, в зависимости от модели и конструкции бронежилета (грудная, спинная, боковые и т.д.), каждая из которых имеет свой уровень живучести - пресловутые очки прочности/брони. Это позволит одновременно с реализацией зонирования уровней защиты уйти от условности, когда после набора некоторого количества урона с одной проекции бронежилет перестает защищать и со всех остальных, никак не затронутых огнем. При этом сам бронежилет также должен иметь баллы прочности, параллельно со съемными пластинами. Важный нюанс по поводу ремонта. По-хорошему, возможен ремонт только бронежилета-базы. Сменные бронепанели ремонтировать фактически невозможно, они должны быть расходным материалом, выкидываемым, когда их ресурс будет исчерпан, типа патронов, приносимых с рейда и покупаемых у торговцев. Вторая условность, расходящаяся с реальностью – чем выше класс брони, тем больше очков этой самой брони. На самом же деле зачастую все как раз наоборот. Дело в том, что в зависимости от класса защиты при изготовлении бронепанелей применяются разные материалы, которые совершенно по-разному работают. Разберем на конкретном примере. Возьмем американский аналог бронежилета 6Б43 – IOTV или IMTV. В них защиту 6а класса обеспечивают керамические бронепанели ESAPI (грудь/спина). Они рассчитаны на одиночные попадания и буквально рассыпаются после 3-4 поражений бронебойным винтовочным патроном, защиту от которого они обеспечивают (APM2 или Б32). Российский общевойсковой бронежилет прошлого поколения 6Б23-1 со стальной бронепанелью 5а класса защиты может выдержать до десятка попаданий в квадратный дециметр площади. На отстрелах он переживал по полсотни попаданий в панель без пробитий, если по нему не стрелять БП боеприпасами, заведомо превышающими его защитные характеристики. Поэтому, в идеале, для максимального реализма следует разнести такие характеристики брони, как её класс и её живучесть. В реальности ценность керамики 6а класса защиты не в том, что она выдержит бОльшее количество пуль, а в том, что она обеспечивает защиту от мощных бронебойных боеприпасов, которые играючи проносят стальные бронепанели 3-5 классов, которые, в свою очередь, при стрельбе по ним не бронебойными патронами выдержат гораздо большее количество попаданий, чем керамика. При этом, с моей точки зрения, не стоит реализовывать такую живучесть у керамики и стали буквально, отличающуюся на порядок, это сделает применение керамических пластин в игре неоправданным. Поэтому стоит немного упросить и сделать разницу не такой разительной, но если вы хотите реализма – у бронежилета 5 класса защиты со сталью очков прочности должно быть больше, чем у жилета 6а класса с керамикой. Разница в классах защиты должна отыгрываться тем, что керамику высоких классов бронебойные винтовочные патроны пробивать не будут, а стальные панели – будут, при этом нанося определенный урон игроку, одетому на момент поражения даже в девственно новый бронежилет. Резюмируя, для значительного повышения реалистичности игры в плане бронезащиты, нужно сделать две основные вещи: зонирование защиты по классам на модели бронежилета, и отвязать класс защиты от очков прочности брони, обособив эти параметры и приблизив к реальности.
×