Jump to content

Реализм боя


bylin999
 Share

Recommended Posts

Дорогие товарищи разработчики, объясните уже наконец, как работает урон в игре и как работает в игре броня. По факту мы видим что в игре есть следующие хитбоксы: голова, грудь/спина, живот/поясница, две руки и две ноги. Отдельных хитбоксов на жизненно важные органы нет. Если у брони (как у 6Б) указано, что она закрывает грудь, живот, руки, то она закрывает их полностью, так как фактически (визуально) броня не закрывает целиком руки и живот, но при выстреле в открытые части этих хитбоксов, мы видим повреждение брони и урон через броню. Кровотечение рандомно (при попадании в хитбокс может быть просто урон, а может с кровотечением, при наличии брони вероятность кровотечения резко снижается. Вероятность перелома от попадания похоже упала до 0. При попадании в броню, существует какой-то шанс игнорирования урона, который зависит от типа боеприпаса который прилетел в броню, но несмотря на тип, все равно есть вероятность полного игнора попадания. 

Все верно написал? 

Если все верно, то дайте разъяснения:

Как получается: карта завод, рассинхрона нет, пинг отличный, фпс 140. Целимся из АС ВАЛ с СП6 в дверь, дверь открывается даем очередь в противника, получаем очередь в ответ, в статистике видим 5 попаданий (человек выгибался из за угла, так что видна только голова в опскоре, соответсвенно все 5 попаданий в нее), урон 5. Или подкрадываюсь сзади к человеку в мотошлеме с забралом, стреляю почти в упор 6 раз из ТТ, патрон с индексом П, он оборачивается и ваншотит из сайги. Итого 6 попаданий, урон 6. 

И к тому, как это бывает в самом деле и как бы хотелось видеть это в игре:

Броня имеет классы по ГОСТ Р 50744-95. 

Низший - Специальный класс к нему в игре должен относится пластиковый шлем - Колпак-1, защита от холодного оружия и осколков до 50 Дж - это защита от удара палкой/ ножом/ топором, или от гранатного осколка на излете. Почему-то в игре класс 2. В целом эта броня не защитит ни от чего, любая пуля, даже экспансивная ее обязана пробить.

1-2 класс - "мягкая броня" или шлемы и Кивир, и Опскор (они так же изготавливаются из кевлара/тварона, но в отличии от "мягкой брони" они имеют меньше слоев, но эти слои имеют твердую форму, за счет проклеивания эпоксидными смолами. Такая броня защищает от осколков (так как те имеют кривые формы и чаще прилетают в объект плашмя), и от пистолетных патронов без бронебойных свойств, так как те имеют притупленную форму, для большего останавливающего действия. Броня защищает от пробития, но пули имеют большую энергетику и даже не пробивая броню, могут давать ощутимый урон. Скажем РАСА выдержит очередь из Кедра или МР5, но человек скорее всего не выдержит, так как будут множественные переломы ребер и ударные повреждения внутренних органов. Все пули что имеют острую форму, должны полностью игнорировать мягкую броню. 

3-5 класс - броня с обязательным наличием твердого элемента / плиты, обеспечивает полную защиту от осколков и пистолетных патронов и от промежуточных патронов без специальных бронебойных свойств. Почти всегда используется в комплекте с "мягкой броней", для защиты от осколков и смягчения запреградной травмы. Если на бронежилете указан класс 5, это означает, что по этому классу защищен только участок прикрытый плитой! Остальная площадь прикрытая тканью имеет не более 2го класса. Как правило такие плиты 3-4 класса сделаны либо из СВМП, либо из броне стали/ титана, 5й чаще керамика или броне сталь/ титан. Такие плиты обычно выдерживают 3-5 попаданий в области 10 кв. сантиметров, это не отменяет наличия запреградной травмы от промежуточных и винтовочных патронов, зато почти полностью игнорируют попадания пистолетных не бронебойных и осколков. 

6-6а отличается от 5 класса, тем что не пробивается даже бронебойными патронами, даже винтовочными, но запреградные травмы все равно имеются. Такой класс - это фактически всегда композитная керамика. Соответственно защита такого уровня тоже только в местах где есть твердая броня. (фото расположения плит в 6Б43, который мы видим в игре) Там где плит нет 6Б43 имеют класс защиты 2.

Запреградная травма зависит от степени игнорирования класс брони / класс патрона и от энергетики патрона в момент соприкосновения. Так пистолетные небронебойные патроны с энергией 400-600Дж игнорируются всеми твердыми классами брони. Запреградка почти 0 при одиночных, но может возрастать при единовременно попадании многих патронов, так как надо учитывать не просто энергию, а энергию на кв. см в секунду. Мягкая броня защищает только от одиночных попаданий, даже если нет пробития, очередь должна наносить очень существенный урон даже без дырок.

С большими калибрами отдельный разговор. Патроны с энергетикой более 3000 Дж, могут наносить смертельные запреградки так же не пробивая саму броню, но тут резко встает вопрос дальности, так как энергия в полете тратится на трение. Так на дистанциях до 15-20м ,пулевые патроны 12 калибра могут убить или надолго оглушить даже владельца 6 класса, так же как и патроны 7,62*54 или 7,62*51. Шлемы вообще реально не защищают от любых бронебойных, даже пистолетных и от любых промежуточных патронов, к тому же попадание даже картечи вызовет такую контузию, что человек скорее всего не скоро сможет воевать или вести прицельный огонь.

 

И так хочется:

- нормальных классов, как они есть в жизни, но они должны закрывать только то, где есть пластина. Для этого обязательно нужно вводить пластины отдельно, как отдельные элементы. 6 класс не может закрывать целиком весь торс и руки.

- наличие запреградных травм и контузий.

- Если пуля пробивает мягкие ткани, кровотечение должно быть обязательно, должны быть разные степени малое, среднее - задета вена, смертельное - задета артерия.

- По рандому должны быть переломы.    

   

121642480.thumb.jpg.a8d8582cd59a4ea90c1b9cda7449bced.jpg

Edited by Scream98rus
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Дорогие товарищи разработчики, объясните уже наконец, как работает урон в игре и как работает в игре броня. По факту мы видим что в игре есть следующие хитбоксы: голова, грудь/спина, живот/поясница, две руки и две ноги. Отдельных хитбоксов на жизненно важные органы нет. Если у брони (как у 6Б) указано, что она закрывает грудь, живот, руки, то она закрывает их полностью, так как фактически (визуально) броня не закрывает целиком руки и живот, но при выстреле в открытые части этих хитбоксов, мы видим повреждение брони и урон через броню. Кровотечение рандомно (при попадании в хитбокс может быть просто урон, а может с кровотечением, при наличии брони вероятность кровотечения резко снижается. Вероятность перелома от попадания похоже упала до 0. При попадании в броню, существует какой-то шанс игнорирования урона, который зависит от типа боеприпаса который прилетел в броню, но несмотря на тип, все равно есть вероятность полного игнора попадания. 

Все верно написал? 

Если все верно, то дайте разъяснения:

Как получается: карта завод, рассинхрона нет, пинг отличный, фпс 140. Целимся из АС ВАЛ с СП6 в дверь, дверь открывается даем очередь в противника, получаем очередь в ответ, в статистике видим 5 попаданий (человек выгибался из за угла, так что видна только голова в опскоре, соответсвенно все 5 попаданий в нее), урон 5. Или подкрадываюсь сзади к человеку в мотошлеме с забралом, стреляю почти в упор 6 раз из ТТ, патрон с индексом П, он оборачивается и ваншотит из сайги. Итого 6 попаданий, урон 6. 

И к тому, как это бывает в самом деле:

Броня имеет классы по ГОСТ Р 50744-95. 

Низший - Специальный класс к нему в игре должен относится пластиковый шлем - Колпак-1, защита от холодного оружия и осколков до 50 Дж - это защита от удара палкой/ ножом/ топором, или от гранатного осколка на излете. Почему-то в игре класс 2. В целом эта броня не защитит ни от чего, любая пуля, даже экспансивная ее обязана пробить.

1-2 класс - "мягкая броня" или шлемы и Кивир, и Опскор (они так же изготавливаются из кевлара/тварона, но в отличии от "мягкой брони" они имеют меньше слоев, но эти слои имеют твердую форму, за счет проклеивания эпоксидными смолами. Такая броня защищает от осколков (так как те имеют кривые формы и чаще прилетают в объект плашмя), и от пистолетных патронов без бронебойных свойств, так как те имеют притупленную форму, для большего останавливающего действия. Броня защищает от пробития, но пули имеют большую энергетику и даже не пробивая броню, могут давать ощутимый урон. Скажем РАСА выдержит очередь из Кедра или МР5, но человек скорее всего не выдержит, так как будут множественные переломы ребер и ударные повреждения внутренних органов. Все пули что имеют острую форму, должны полностью игнорировать мягкую броню. 

3-5 класс - броня с обязательным наличием твердого элемента / плиты, обеспечивает полную защиту от осколков и пистолетных патронов и от промежуточных патронов без специальных бронебойных свойств. Почти всегда используется в комплекте с "мягкой броней", для защиты от осколков и смягчения запреградной травмы. Если на бронежилете указан класс 5, это означает, что по этому классу защищен только участок прикрытый плитой! Остальная площадь прикрытая тканью имеет не более 2го класса. Как правило такие плиты 3-4 класса сделаны либо из СВМП, либо из броне стали/ титана, 5й чаще керамика или броне сталь/ титан. Такие плиты обычно выдерживают 3-5 попаданий в области 10 кв. сантиметров, это не отменяет наличия запреградной травмы от промежуточных и винтовочных патронов, зато почти полностью игнорируют попадания пистолетных не бронебойных и осколков. 

6-6а отличается от 5 класса, тем что не пробивается даже бронебойными патронами, даже винтовочными, но запреградные травмы все равно имеются. Такой класс - это фактически всегда композитная керамика. Соответственно защита такого уровня тоже только в местах где есть твердая броня. (фото расположения плит в 6Б43, который мы видим в игре) Там где плит нет 6Б43 имеют класс защиты 2.

Запреградная травма зависит от степени игнорирования класс брони / класс патрона и от энергетики патрона в момент соприкосновения. Так пистолетные небронебойные патроны с энергией 400-600Дж игнорируются всеми твердыми классами брони. Запреградка почти 0 при одиночных, но может возрастать при единовременно попадании многих патронов, так как надо учитывать не просто энергию, а энергию на кв. см в секунду. Мягкая броня защищает только от одиночных попаданий, даже если нет пробития, очередь должна наносить очень существенный урон даже без дырок.

С большими калибрами отдельный разговор. Патроны с энергетикой более 3000 Дж, могут наносить смертельные запреградки так же не пробивая саму броню, но тут резко встает вопрос дальности, так как энергия в полете тратится на трение. Так на дистанциях до 15-20м ,пулевые патроны 12 калибра могут убить или надолго оглушить даже владельца 6 класса, так же как и патроны 7,62*54 или 7,62*51. Шлемы спасают в жизни только от осколков, рикошетов  и небронебойных пистолетных. За редкими исключениями, есть шлемы 3 класса, но они единичны и весят по 3-4 кг. Запреградка в шлеме всегда очень велика, так что почти любое попадание в голову должно даже без пробития сильно оглушать.

 

ИТОГО чего хотелось бы мне от хардкорной игры:

- Нормальные классы и нормальное соотношение класс/ патрон = урон. Твердая броня должна защищать только то где она должна быть, то есть 6б43 не должен обеспечивать весь верх тела 6м классом.

- Нормальная работа запреградных травм

- Нормальное лечение, не мгновенное, с анимацией. Возможность оказывать ПМП третьим лицам.        

 

121642480.jpg

Edited by Scream98rus
  • Like 1
  • Hot 1
Link to comment
Share on other sites

Тему поддерживаю, +1 автору. Но возможно ля сделать такие расчёты в игре? Это на каждое попадание нужен свой расчёт, а ещё можно учитывать: был рикошет или нет, под каким углом попал снаряд, с какого расстояния, хитбоксы по всему телу и броне - в общем игра вообще потянет такое или нет. А в целом это было бы очень интересно, но остаётся вопрос реализации.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Kvark сказал:

Тему поддерживаю, +1 автору. Но возможно ля сделать такие расчёты в игре? Это на каждое попадание нужен свой расчёт, а ещё можно учитывать: был рикошет или нет, под каким углом попал снаряд, с какого расстояния, хитбоксы по всему телу и броне - в общем игра вообще потянет такое или нет. А в целом это было бы очень интересно, но остаётся вопрос реализации.

Я считаю, что если это возможно в вартандере, это возможно и тут. Если в юнити это невозможно, то для хардкорной игры выбран неверный движок. 

Link to comment
Share on other sites

А можно попросить модераторов больше не сносить темы, а если и делать это, то предупреждать автора. Я в этой теме не писал, я создавал новую тему и не поняв как она пропала, был вынужден создавать тему заново. 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Scream98rus сказал:

Если в юнити это невозможно, то для хардкорной игры выбран неверный движок. 

Тады ой! Так как это важный аспект игры и невозможность его реализации...ну обидно как-то.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Scream98rus сказал:

ак получается: карта завод, рассинхрона нет, пинг отличный, фпс 140. Целимся из АС ВАЛ с СП6 в дверь, дверь открывается даем очередь в противника, получаем очередь в ответ, в статистике видим 5 попаданий (человек выгибался из за угла, так что видна только голова в опскоре, соответсвенно все 5 попаданий в нее), урон 5. Или подкрадываюсь сзади к человеку в мотошлеме с забралом, стреляю почти в упор 6 раз из ТТ, патрон с индексом П, он оборачивается и ваншотит из сайги. Итого 6 попаданий, урон 6. 

Для начала разберемся с "валом". По ряду игр(и Таркову в альфе) могло сложится впечатление, что это - "суперствол", валящий слона за танковой броней с 1 пули. По факту же вал\ВСС - по сути слегка прокачанный ПП, способный именно пробивать максимум 2 класс по старой классификации, причем только с 50 и менее метров, 3-го - только самые галимые плиты при очень большом везении, и это, попрошу заметить, СП-6. Энергия пули тоже сравнима с лучшими образцами калибра 9*19\7.62*25, и все еще неспособна нанести хоть сколько-нибудь существенную травму при непробитии.

Даже если предположить, что все попадания были в голову - человек бы не умер, а максимум отделался очень тяжелой контузией(причем очередь в тебя дать бы все равно успел), ибо шлем в игровой модификации с "намордником" защищает лобовую проекцию по 3 классу, затылок - 2 класс и бока 1 класса, только если от рикошетов, а импульса на перелом не хватит.

 

Что же до второй ситуации - то тут да, что-то явно не так и это надо править, ТТ ИРЛ способен пробивать даже 2 класс с 10м.

  • Cold 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, david52522 сказал:

Для начала разберемся с "валом". По ряду игр(и Таркову в альфе) могло сложится впечатление, что это - "суперствол", валящий слона за танковой броней с 1 пули. По факту же вал\ВСС - по сути слегка прокачанный ПП, способный именно пробивать максимум 2 класс по старой классификации, причем только с 50 и менее метров, 3-го - только самые галимые плиты при очень большом везении, и это, попрошу заметить, СП-6. Энергия пули тоже сравнима с лучшими образцами калибра 9*19\7.62*25, и все еще неспособна нанести хоть сколько-нибудь существенную травму при непробитии.

Возможно я что-то не понимаю, но как тогда соотноситься с этим:

http://spec-naz.org/armory/ammunition/chuck_9x39_sp_6/

и по логике - Кивер 3-го и уж всяко бронь PACA 2-го класса защиты с 15-20 метров должен брать на ура.

 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, david52522 сказал:

... По факту же вал\ВСС - по сути слегка прокачанный ПП, способный именно пробивать максимум 2 класс по старой классификации, причем только с 50 и менее метров, ... СП-6. Энергия пули тоже сравнима с лучшими образцами калибра 9*19\7.62*25, и все еще неспособна нанести хоть сколько-нибудь существенную травму при непробитии.

Даже если предположить, что все попадания были в голову - человек бы не умер, а максимум отделался очень тяжелой контузией(причем очередь в тебя дать бы все равно успел), ибо шлем в игровой модификации с "намордником" защищает лобовую проекцию по 3 классу, затылок - 2 класс и бока 1 класса, только если от рикошетов, а импульса на перелом не хватит.

Что же до второй ситуации - то тут да, что-то явно не так и это надо править, ТТ ИРЛ способен пробивать даже 2 класс с 10м.

Да ВАЛ с СП-6 - это не уберган, но все же на короткой дистанции ипульса от очереди из 5 хватило бы не только на контузию, но и на травму несовместимую с жизнью даже без пробития. 760 Дж * 5 менее чем за секунду и в маленькую площадь

Можете взглянуть что делает картечь с шлемом такого же III-А по NIJ. Думаю ипульса вполне бы хватило и на перелом шейных позвонков. Картечь по сути имитация очереди из ПП отдельно энергия каждой картечины даже поменьше чем энергия СП6. В любом случае прицельный ответ на это невозможен. А СП-6 все таки имеет твредый и тонкий сердечник, так что пробъет он опскор в любом месте с вероятностью не ниже 90%.

Вот к игровой модификации как раз и есть большая претензия :) Ну какой нафиг 3 класс у шлема? По жизни опскор даже в максимальном обвесе обеспечивает, по нашему ГОСТ 1-2й класс.

Есть подозрение, что парни которые это делают не разобрались в классах брони и решили, что если у американцев всего 4 класса, то их III-A - точно не хуже нашего 3, однако же их III-А - это 9*19 FMJ, то есть просто оболочечная свинцовая пуля, а наш 3 - это 5.45 СП.

 

Link to comment
Share on other sites

Вот вы тут хотите прям мегареализм. А на сколько рейдов вас хватит когда после первой же пули вы не сможете продолжать бой? Когда пуля хоть в ногу попадёт и вы офигеете от боли, когда в глазах всё поплывёт, начнётся кровотечение, мандраж по всему тело, шок, когда морфин начнёт действовать только через 10-15 минут, а аспирин в таких случаях будет вообще безполезен? На сколько вас рейдов хватит? На один, два или даже первый не доиграете и побежите сюда создавать тему для уменьшения реализма?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 14.03.2017 в 18:01, Riki68 сказал:

Не нужно никакой расчленёнки... вы ещё предложите уши на верёвочке вешать на шею...:D

Точно коллекцию из ушей только собрать и осталось

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, Scream98rus сказал:

Можете взглянуть что делает картечь с шлемом такого же III-А по NIJ. Думаю ипульса вполне бы хватило и на перелом шейных позвонков

Думать, конечно, полезно, но вот про контузию при попадании в шлем/каску материалы найти можно, за перелом шеи из разряда городских легенд

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Slayer2308 сказал:

Вот вы тут хотите прям мегареализм. А на сколько рейдов вас хватит когда после первой же пули вы не сможете продолжать бой? Когда пуля хоть в ногу попадёт и вы офигеете от боли, когда в глазах всё поплывёт, начнётся кровотечение, мандраж по всему тело, шок, когда морфин начнёт действовать только через 10-15 минут, а аспирин в таких случаях будет вообще безполезен? На сколько вас рейдов хватит? На один, два или даже первый не доиграете и побежите сюда создавать тему для уменьшения реализма?

Ни на один рейд не кого не хватит если сделать реализм на 100% то разработчикам придется реализовать нервную систему человека + всю сосудистую систему с мелкими капеляроми, да и действие того же морфина не каждому понравиться в игре так как он угнетает дыхательный центр, если коротко то половина игроков просто задохнётся от укола морфина!

Link to comment
Share on other sites

Идеи конечно хорошие, делать их никто не будет, конечно все звучит логично и прочее, но как писали выше, от такого реализма выть начнут на форуме многие, единственное что было бы логично, это если ногу в мясо расстрелять, что бы бегать было не возможно. 

Еще бы не хотелось умирать от попаданий в руки или ноги, я конечно понимаю, болевой шок вещь серьёзная, но все же как то не правдоподобно и такая вещь бесит во всех играх, хотя в последнее время во многих проектах которые стремятся к реализму такое начинают убирать и хотя бы в без сознание отправлять игрока. 

Link to comment
Share on other sites

14 часа назад, stroller сказал:

Думать, конечно, полезно, но вот про контузию при попадании в шлем/каску материалы найти можно, за перелом шеи из разряда городских легенд

Глубины промятия шлема, без пробития хватает что бы в эту ямку на шлеме поместился кулак взрослого мужчины, а вы думаете это недостаточно что бы шею сломать? Да даже если не сломает шею, с такой черепно-мозговой не живут, если только ты не Гомер Симпсон ))mozg_Gomera.jpg

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, stroller сказал:

... перелом шеи из разряда городских легенд

По поводу городских легенд, от запреградных травм без пробития бронежилета гибнет достаточное количество народу, что бы это вышло из разряда легенд. Может повреждение шейных позвонков и редкость, но контузии и запреградные ударные травмы - вполне часты. 

Достаточно близкий мне случай: ЛО, 99й год, в квартире заперся поймавший белочку, грозился в окно начать стрелять из двухстволки, местная милиция решила сама обезвредить. В итоге когда стали копошиться у двери (дверь советская картонная, такая какая шла с постройки квартиры), прозвучал выстрел в квартире, в двери дырка, один из милиционеров осел и стал терять сознание, а крови нет, решили что сердечко шалит. Вызвали скорую, пока копошились и вязали алкаша, милиционер умер. Потом констатировали смерть от контузионной травмы внутренних органов. Стальная пластина 5го класса не треснула и даже особо не прогнулась под воздействием свинцовой пули 12го калибра. Второй милиционер - друг семьи, с того момента вообще очень скептически относился к бронежилетам. 

К слову, если судить по открытым источникам, данный вид травмы до сих пор до конца не изучен, гражданские врачи их классифицируют по своему, военные по своему. Есть основания считать, что такая контузия больше присуща стальным пластинам, они не гасят вибрацию, а направленно передают ее в тело, как ударную волну. Композитные пластины с керамикой, за счет разрушаемости керамики и рубашки из спеченных слоев арамида гасят вибрацию, но имеют прогиб нанося ударную травму.    

Edited by Scream98rus
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Scream98rus сказал:

Глубины промятия шлема, без пробития хватает что бы в эту ямку на шлеме поместился кулак взрослого мужчины, а вы думаете это недостаточно что бы шею сломать? Да даже если не сломает шею, с такой черепно-мозговой не живут, если только ты не Гомер Симпсон ))mozg_Gomera.jpg

Черепно-мозговая - да, перелом - сомнителен. Измышления не интересны, где факты? Фактов нету.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, stroller сказал:

Черепно-мозговая - да, перелом - сомнителен. Измышления не интересны, где факты? Фактов нету.

А какие простите факты нужны? О переломах шеи, фактов не дам это честно скажу, из разряда обсуждаемого, я такого лично не наблюдал и фактов попадания 12го калибра в голову защищенную шлемом лично не знаю. Факты на видео, где показаны попадания 12го в каски, говорят о несовместимости таких травм с жизнью. Пролом в черепе - это гарантированное повреждение осколками кости и обильное кровотечение, человек при такой травме выжить наверное может при своевременной квалифицированной помощи, но до ее оказания недееспособен точно. 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Scream98rus сказал:

А какие простите факты нужны? О переломах шеи, фактов не дам это честно скажу, из разряда обсуждаемого, я такого лично не наблюдал и фактов попадания 12го калибра в голову защищенную шлемом лично не знаю. Факты на видео, где показаны попадания 12го в каски, говорят о несовместимости таких травм с жизнью. Пролом в черепе - это гарантированное повреждение осколками кости и обильное кровотечение, человек при такой травме выжить наверное может при своевременной квалифицированной помощи, но до ее оказания недееспособен точно. 

Общедоступные. По факту, даже баек нету - лишь домыслы. А оперировать "наверное" и "если бы", ну вы понимаете - это несерьёзно.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, stroller сказал:

Общедоступные. По факту, даже баек нету - лишь домыслы. А оперировать "наверное" и "если бы", ну вы понимаете - это несерьёзно.

Вы о чем, о переломе шеи - мы уже сошлись на том, что это лишнее и возможно вообще байка, или вы запреградную травму как факт отрицаете?

Все кевларовые шлема защищают только от пистолтеных не бронебойных и от осколков - это факт подтверждаемый их классом и самой классификацией степеней защиты.

Edited by Scream98rus
Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, Scream98rus сказал:

А какие простите факты нужны? О переломах шеи, фактов не дам это честно скажу, из разряда обсуждаемого, я такого лично не наблюдал и фактов попадания 12го калибра в голову защищенную шлемом лично не знаю. Факты на видео, где показаны попадания 12го в каски, говорят о несовместимости таких травм с жизнью. Пролом в черепе - это гарантированное повреждение осколками кости и обильное кровотечение, человек при такой травме выжить наверное может при своевременной квалифицированной помощи, но до ее оказания недееспособен точно. 

Поддерживаю, человек скорее всего сразу потеряет сознание, или минимум контузия.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Scream98rus сказал:

Вы о чем, о переломе шеи - мы уже сошлись на том, что это лишнее и возможно вообще байка, или вы запреградную травму как факт отрицаете?

Все кевларовые шлема защищают только от пистолтеных не бронебойных и от осколков - это факт подтверждаемый их классом и самой классификацией степеней защиты.

Про перелом, да. По большому счёту, если была бы соответствующая статистика, то контрмеры были, но ничего такого не наблюдается. Ну, если не брать в расчёт какие-нить перспективные экзоскелеты.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, stroller сказал:

Про перелом, да. По большому счёту, если была бы соответствующая статистика, то контрмеры были, но ничего такого не наблюдается. Ну, если не брать в расчёт какие-нить перспективные экзоскелеты.

Статистика по шлемам и есть. Поэтому наши шлема по  нашему ГОСТу как правило вообще имеют 11й класс, зарубежные не выше 3-а по нидж. Контрмеры не предпринимаются, так как физически материалов таких нет, что бы повысить класс защиты шлема, при сохранении терпимой массы. Шейные мышцы - не самые сильные, как и позвоночник. Алтын весом 4 кг, носить можно кажется не более 40 минут.

И какие еще экзоскелеты, вы хоть приблизительно в курсе о чем мы с вами тут разговариваем? xD

http://www.tplants.com/news/1205/

Edited by Scream98rus
Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, Scream98rus said:

Статистика по шлемам и есть. Поэтому наши шлема по  нашему ГОСТу как правило вообще имеют 11й класс, зарубежные не выше 3-а по нидж. Контрмеры не предпринимаются, так как физически материалов таких нет, что бы повысить класс защиты шлема, при сохранении терпимой массы. Шейные мышцы - не самые сильные, как и позвоночник. Алтын весом 4 кг, носить можно кажется не более 40 минут.

Если уж идти совсем по науке и так далее, то есть броники и шлемы из сверхпрочных материалов (легких и ОЧЕНЬ дорогих), но если их надеть, то пуля убьёт не пробивом, а силой удара, то есть она отобьет просто органы, если сказать дословно. 

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share


×
×
  • Create New...