Начало истории Таркова

[Seva29]

Или газопровод шел по границе с Финляндией до Мурманской области, а Норвинская область( особоя экономическая зона) в этом районе

[Zerg1ing]

По территории Таркова - нас отсылают к строительству "Северного потока", так что да, вместо Мурманской области надо Республику Карелия бы указать, там запланирована магистраль)) А сами города располагаются на бывшей территории Лен.области на берегу Выборгского залива:

из исторической справки следует, что Норвинск отстроили по трассе А-123 (Зеленогорск - Приморск - Выборг), то есть с южной стороны Выборгского залива, а сам Тарков, расположенный неподалеку (соединены мостом) - по трассе Е-18 (Спб - Финка) - соответственно по восточному или северному побережью Выборгского залива и/или в месте непосредственного пересечения этих дорог. Т.о. в качестве Таркова напрашивается сам Выборг. а Норвинск - условный район на удалении нескольких км. юго-западнее Выборга.

Номера на машинах в последнем игровом ролике, кстати, 78ого региона - это Питер. КМК, логичнее было бы использовать 47ой регион - Лен.область.

[Guga]

15 минуту назад, Zerg1ing сказал:

По территории Таркова - нас отсылают к строительству "Северного потока", так что да, вместо Мурманской области надо Республику Карелия бы указать, там запланирована магистраль)) А сами города располагаются на бывшей территории Лен.области на берегу Выборгского залива:

из исторической справки следует, что Норвинск отстроили по трассе А-123 (Зеленогорск - Приморск - Выборг), то есть с южной стороны Выборгского залива, а сам Тарков, расположенный неподалеку (соединены мостом) - по трассе Е-18 (Спб - Финка) - соответственно по восточному или северному побережью Выборгского залива и/или в месте непосредственного пересечения этих дорог. Т.о. в качестве Таркова напрашивается сам Выборг. а Норвинск - условный район на удалении нескольких км. юго-западнее Выборга.

Номера на машинах в последнем игровом ролике, кстати, 78ого региона - это Питер. КМК, логичнее было бы использовать 47ой регион - Лен.область.

Очень неплохо)) Попадание на 85%

[Romjkee]

Там в материалах есть упоминание за Blue Ice. Думаю, вокруг него и завертелись все эти события. Очень этот "блуайс" очень мощное колдунство, раз за него в лице Терры впряглись дяди из ООН. 

[Seva29]

4 часа назад, Romjkee сказал:

Там в материалах есть упоминание за Blue Ice. Думаю, вокруг него и завертелись все эти события. Очень этот "блуайс" очень мощное колдунство, раз за него в лице Терры впряглись дяди из ООН. 

Напомнило сериал "Во все тяжкие". Только тут наверно покруче наркотиков химия будет)

[Kutusha]

В истории много ляпов :))) (в т.ч. с ООН, международным правом, российским правом, деятельностью ТЛГ, ЧВК и т.д.)... Но учитывая, что это параллельная реальность - на них можно не обращать внимания. Кстати, в параллельной реальности география может существенно отличаться от нашей

[Zerg1ing]

20 часа назад, Guga сказал:

Очень неплохо)) Попадание на 85%

Ну вот, теперь гадать где 15% промаха =D

[Guga]

5 часов назад, Kutusha сказал:

В истории много ляпов :))) (в т.ч. с ООН, международным правом, российским правом, деятельностью ТЛГ, ЧВК и т.д.)... Но учитывая, что это параллельная реальность - на них можно не обращать внимания. Кстати, в параллельной реальности география может существенно отличаться от нашей

Это не ляпы. Просто, когда писали историю, старались решить сложную задачу - с одной стороны, нужно было создать правдоподобную ситуацию, но с другой - не хотелось моделировать во всех деталях такой плохой сценарий. В итоге всё равно получили зеркало в виде нашей несчастной братской Украины.  

[Kutusha]

3 минуты назад, Guga сказал:

Это не ляпы. Просто, когда писали историю, старались решить сложную задачу - с одной стороны, нужно было создать правдоподобную ситуацию, но с другой - не хотелось моделировать во всех деталях такой плохой сценарий. В итоге всё равно получили зеркало в виде нашей несчастной братской Украины.  

Скажу просто. Про политику не надо.

И 2-е: Украина не пост.член СБ ООН.

[Guga]

2 минуты назад, Kutusha сказал:

Скажу просто. Про политику не надо.

И 2-е: Украина не пост.член СБ ООН.

Вы же сами заговорили о сюжете) А там политика имеет место быть в качестве одной из первопричин конфликта. В случае Таркова, согласие на ввод контингента ООН правительство РФ дало в качестве PR-хода как для мировой общественности, так и для "внутреннего пользования". Для тех - вот, мол, какие мы открытые и вот какая плохая корпорация TG. Для населения - что бы праведный гнев не угасал. 

Это, как бы, основа основ геополитики и теории управления. 

[Kutusha]

4 минуты назад, Guga сказал:

Вы же сами заговорили о сюжете) А там политика имеет место быть в качестве одной из первопричин конфликта. В случае Таркова, согласие на ввод контингента ООН правительство РФ дало в качестве PR-хода как для мировой общественности, так и для "внутреннего пользования". Для тех - вот, мол, какие мы открытые и вот какая плохая корпорация TG. Для населения - что бы праведный гнев не угасал. 

Это, как бы, основа основ геополитики и теории управления. 

Это не основа - это бредятина. Только одно оправдание - некая параллельная реальность. По существу в качестве развития сюжета взята бредовая ситуация, которая получит развитие в игре. Но в принципе интересно.

[xblin4ikx]

2 минуты назад, Kutusha сказал:

Это не основа - это бредятина. Только одно оправдание - некая параллельная реальность. По существу в качестве развития сюжета взята бредовая ситуация, которая получит развитие в игре. Но в принципе интересно.

И где по твоему бред,в каком месте?

[Zerg1ing]

Только что, Kutusha сказал:

Это не основа - это бредятина. Только одно оправдание - некая параллельная реальность. По существу в качестве развития сюжета взята бредовая ситуация, которая получит развитие в игре. Но в принципе интересно.

Ну, бредятиной это кажется только вам, как мне кажется)) Ляпы есть, в частности - в оформлении документов (меня с профессиональной т.з. рапорт со слов ОМОНовца вот огорчил, например). Сама же игровая ситуация выглядит довольно стройной логически. =)

[Инферно]

11 минуту назад, Kutusha сказал:

Это не основа - это бредятина. Только одно оправдание - некая параллельная реальность. По существу в качестве развития сюжета взята бредовая ситуация, которая получит развитие в игре. Но в принципе интересно.

Вот то, что ты написал в этом посте - бредятина. А вот сюжет Таркова - очень даже занимательная история.

[Kutusha]

Ситуация бредовая:

1. суверенитет.

2. РФ - ни при каких бы то ни было обстоятельствах не допустила бы его отчуждения.

3. В ООН любая резолюция по вопросу ввода международного контингента (ограничение суверенитета) была бы заблокирована. Попытка преодолеть это вето вне процедур международного права была равнозначна объявлению войне. С учетом того, что РФ ядерная держава, - это самоубийство (в планетарных масштабах). 

4. Деятельность иностранных компаний на территории РФ возможна только через официальные представительства/филиалы и как следствие - весьма простой контроль и ограничение их деятельности.

5. ЧВК на территории РФ - это нонсенс, и уж тем более их открытое существование. 

6. И т.д. и т.п.

Поэтому и написал, что такое возможно только в рамках некой параллельной реальности. 

Edited January 26, 2016 by Kutusha

[Zerg1ing]

6 минут назад, Kutusha сказал:

Ситуация бредовая:

1. суверенитет.

2. РФ - ни при каких бы то ни было обстоятельствах не допустила бы его отчуждения.

3. В ООН любая резолюция по вопросу ввода международного контингента (ограничение суверенитета) была бы заблокирована. Попытка преодолеть это вето вне процедур международного права была равнозначна объявлению войне. С учетом того, что РФ ядерная держава, - это самоубийство (в планетарных масштабах). 

4. Деятельность иностранных компаний на территории РФ возможна только через официальные представительства/филиалы и как следствие - весьма простой контроль и ограничение их деятельности.

5. ЧВК на территории РФ - это нонсенс, и уж тем более их открытое существование. 

6. И т.д. и т.п.

Поэтому и написал, что такое возможно только в рамках некой параллельной реальности. 

Безусловно, сравнивать Россию и условную африканскую страну, на территории которой находятся миротворцы ООН, нельзя. Однако, здесь речь идет об оказании серьезного международного давления с одной стороны и попытке разыграть Россией свою карту в политической игре с другой. Безусловно, это огромный допуск со стороны разработчиков, который трудно представить нам, как обывателям. Однако, могли ли вы года три назад представить, что на Украине начнется гражданская война, а Россия будет проводить контртеррористическую войсковую операцию в Сирии? Это я к тому, что любое допущение, кажущееся нам бредовым сейчас,  через пару лет может стать реальностью в нашем изменчивом мире.

В российском правовом поле регистрируется самостоятельное юрлицо, вуаля.  Контроль и деятельность любых компаний осуществляется в рамках законодательства. Если это международный холдинг, это не значит, что в каждом офисе у них будет сидеть по ФСБшнику, а у подъезда будет дежурить "тяжелая" ГБР. Кстати, основной игровой конфликт как раз и начался из-за того, что правоохранителями была вскрыта незаконная деятельность Террагрупп.

ЧВК на территории РФ - Моран секьюрити, РСБ-групп, это только те, кого я видел по упоминаниям в СМИ за последние пару лет. Не считая структур охраны тех же газовиков и нефтяников, которые вполне могут потянуть на ЧВК в некоторых случаях. Так же, как и с юр.лицом, создается ЧОП, являющийся "дочкой" международной структуры. Остальное - дело техники и юристов. К тому же, в России уже несколько лет муссируется идея законодательного оформления темы ЧВК, можно допустить, что для прикрытия деятельности "BEAR" Россия предприняла определенные шаги в этом направлении.

В общем, спорим мы об одном и том же, на самом деле. Учитывая, что описанные события развиваются в игре, а не у нас за окном, то происходят они в вымышленной параллельной реальности со своими допусками и отклонениями от существующей реальности))

Однако, я считаю, что отклонения эти не так  уж и критичны и теоретически могли бы произойти и в реальности. =)

[Romjkee]

Мне поначалу тоже многое глаз резало, особенно формирование БЕАР. С иностранной ЧВК на территории суверенного государства я как-бы смирился, хрен с ними, игра все таки, но почему их сразу было не задавить силами МВД, ФСБ, ВС, в конце-концов?

Потом было много теорий за "общественное мнение... официальность... отчетность.." но по-настоящему сильной версии в пользу БЕАР так и не прозвучало.

[Kutusha]

Мог ли я представить? Не то что мог, а знал, что такое вполне будет вероятно. И об этом в узких кругах говорили еще с 2008 или 2009  ... если правильно помню.

Моран Секьюрити - это не чвк, а охранная фирма. На территории России деятельность не осуществляет (за пределами РФ, либо в пределах экстерриториальности), присутствует в РФ в качестве представительства (даже не филиала). Действует в области международного морского права. А это даже не несколько, а совершенно другое законодательство. ЧОП - это, опять же, не чвк. А ЧВК в российском правовом поле могут присутствовать открыто только в качестве бандформирований и более никак.

По поводу ФСБ..., друг мой, вы будет разочарованы, когда узнаете что и как курирует ФСБ (да и не только).

Блин... ну не выдумывайте: "муссируется тема создания чвк". Ее можно муссировать сколько угодно, только вот чвк нафиг не нужны, если кому-то не надо, что за пределами РФ замутить.

Для тех кто невнимательно читает: поэтому и написал, что такое возможно только в рамках некой параллельной реальности. 

Пофантазировать на эту тему можно, но реальности таковы, что ни сейчас, ни в ближайшем будущем этого не будет (если говорить о реальности). Такая ситуация гипотетически возможна только в условиях продвинутой глобализации... А про это еще лет 20-30 можно не говорить. Не доросли еще до этого.

 

 

[Zerg1ing]

@Kutusha

>>> Не то что мог, а знал, что такое вполне будет вероятно.

"Если вы такой умный, то почему такой бедный"? Точнее, почему у вас нет кресла в Правительстве или, на худой конец, в Госдуме? =)

Ну и да, вы просили примеры отечественных ЧВК, вы получили примеры отечественных ЧВК. Естественно, что на территории РФ они не могут действовать именно в понимании смысла ЧВК, а их деятельность за пределами гос.границы легко подвести под статью "Наемничество" Уголовного кодекса РФ. Было бы желание и соответствующее указание. Как это было в Питере с товарищами из того же "Славянского корпуса". Какое-то иное законодательное регулирование их деятельности тоже без соответствующего интереса государства не будет осуществлено. Это настолько очевидно, что я даже не думал, что придется это писать.

Чем и как занимаются ФСБ, МВД, Прокуратура, СК и ряд других ведомств и ряд их должностных лиц в нашей стране, мне можно не рассказывать, я немного в курсе =)

"Для тех кто невнимательно читает:" я с вами абсолютно согласен: "Учитывая, что описанные события развиваются в игре, а не у нас за окном, то происходят они в вымышленной параллельной реальности со своими допусками и отклонениями от существующей реальности))". Игра и есть фантазия на эту тему. Так о чем спор? =)

 

[gashopper]

Атмосферненько:)

Только, если не трудно, проставьте на грифованных документах "Экз. №", а то глаз цепляет.

Edited January 26, 2016 by gashopper

[Kutusha]

11 час назад, Zerg1ing сказал:

"Если вы такой умный, то почему такой бедный"? Точнее, почему у вас нет кресла в Правительстве или, на худой конец, в Госдуме? =)

вы получили примеры отечественных ЧВК.

Для этого не надо иметь кресло в Правительстве или в Госдуме. Для этого надо просто обладать малой толикой сознания, знать ситуацию в мире, ну и по крайней мере, читать аналитику на эту тему. 

Ни одного примера не приведено. 

А так в принципе эту тему разговора закрываю. Смысла не вижу ее развивать.

Edited January 27, 2016 by Kutusha

[Guga]

13 часа назад, gashopper сказал:

Атмосферненько:)

Только, если не трудно, проставьте на грифованных документах "Экз. №", а то глаз цепляет.

Мы во всём приближаем к реальности, а не воспроизводим её. Как мы не будем использовать в игре применимый для жизни баллистический калькулятор или схемы комутирования МВУ/СВУ, так и в плане описания деталей вселенной мы не будем в точности воспроизводить документы/управленческие структуры и т.д. 

[Zerg1ing]

3 часа назад, Kutusha сказал:

Для этого не надо иметь кресло в Правительстве или в Госдуме. Для этого надо просто обладать малой толикой сознания, знать ситуацию в мире, ну и по крайней мере, читать аналитику на эту тему. 

Ни одного примера не приведено. 

А так в принципе эту тему разговора закрываю. Смысла не вижу ее развивать.

Ну не приведено, так не приведено, что уж теперь поделать. Не смею более общаться с малость сознательным читателем аналитики, знающим ситуацию в мире. И вам удачи ))

[Zerg1ing]

2 часа назад, Guga сказал:

Мы во всём приближаем к реальности, а не воспроизводим её. Как мы не будем использовать в игре применимый для жизни баллистический калькулятор или схемы комутирования МВУ/СВУ, так и в плане описания деталей вселенной мы не будем в точности воспроизводить документы/управленческие структуры и т.д. 

Но рапорт (среднее между рапортом/докладной и объяснением) за подписью следователя прокуратуры на имя начальника ГУВД (и с печатью СК при Прокуратуре)- это странно все таки))

Edited January 27, 2016 by Zerg1ing

[AlterGOR]

В 22.01.2016в03:37, JOHNNiE HAiR сказал:

пукан не слипнится?

что то все уцепились за эту сгущенку