Jump to content

Патч 0.12.11


Chernobyl_52
 Share

Recommended Posts

19 часов назад, Hawk63rus сказал:

Не знаю как за полгода можно было выкатить настолько слабо проработанную механику, но ведь очевидны решения, которых сейчас явно не хватает:

1. Чёткое описание мотивации, на каком уровне лояльности, что именно я получу, реально ощутимые + или -, сейчас карма это скорее ачивка, нежели осознанно выбранный инструмент.

"Четкое описание" это не про Тарков, игрок во всем должен разобраться сам, Буянов не раз об этом уже говорил.

19 часов назад, Hawk63rus сказал:

2. У нас есть механика, когда рядом пролетевшая пуля заставляет персонажа моргнуть, а значит у нас отслеживается пролет пули рядом, берём эту механику и вуаля, если другой дикий по нам стреляет, но не попал, а вы моргнули, можете смело его валить, без потери кармы.

Это и так довольно затратные вычисления, но сейчас они производятся на клиенте и только для нашего ЧВК, учитывая только сам факт пролета пули в не зависимости от источника.

А теперь представь, все эти расчеты надо будет производить на сервере, причем для всех. Добавь сюда еще необходимость учитывать кто произвел выстрел. У нас сервера и так часто лагают, не всегда сразу засчитывая даже попадания по противнику. А ты предлагаешь их еще нагрузить?

И это только техническая сторона вопроса.

Как же разобраться в том, действительно ли дикий хотел попасть в тебя или во врага позади тебя? Или где то там пулька упала рядом с диким и прочие подобные ситуации. Будет много ложных срабатываний что породит еще больше вопросов в стиле: "Почему я не убивал диких, а они стали на меня агрится?".
Или из-за неопределенности ситуации предлагаешь не считать таких игроков агрессорами и просто не списывать карму за их убийство?
Так может из-за неоднозначности лучше вообще не вводить такую механику?

20 часов назад, Hawk63rus сказал:

3. Боссы, свита и рейдеры сразу нужно было проработать их взаимодействия с дикими, а не как сейчас, 10 заплаток делать. Очевидно же!

А что, сейчас не проработано? Боссы не доверяют пришлому дикому (и не зря, иной челобот с радостью бы воспользовался их доверчивостью). Доверие надо заслужить. С высокой репутацией боссы не будут в тебя стрелять (это работает и с точки зрения баланса - игрок с таким трудом заработал репутацию не для того чтобы ее быстро слить на легком убийстве боссов). С рейдерами был косяк и его быстро поправили.

20 часов назад, Hawk63rus сказал:

4. Наобещано столько всего: физика взрывов, транспорт, сброс рюкзака через посыльного в схрон, взлом, частичная разрушаемость, инерция, влияние массы и наличие модулей на поведение оружия, мины и растяжки, которые можно самому поставить, тактические щиты, настраиваемые бронеразгрузки и бронежилеты, гранатомёты и подствольные гранатомёты, и т.д.

При этом НБ пяткой в грудь себя бьёт, мол у нас либо хорошо, либо никак, поэтому вот вам карма диких, которую мы делали полгода и которая неизвестно что даёт и даёт ли вообще, а ещё она дико забагована и плюс вот вам мутант, только он тоже с багами в анимации и иногда вместо модулей на нем серые коробки неизвестного происхождения появляются.

Пол года они делали патч 0.13 и улицы таркова (еще не ясно успеют ли доделать все вовремя). А этот сделали на скорую руку. У них недостаточно ресурсов чтобы реализовать все хотелки и одновременно работать над несколькими патчами. Имеем то что имеем.

Про сектантов даже комментировать не буду.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Floodlight сказал:

А теперь представь, все эти расчеты надо будет производить на сервере, причем для всех. Добавь сюда еще необходимость учитывать кто произвел выстрел. У нас сервера и так часто лагают, не всегда сразу засчитывая даже попадания по противнику. А ты предлагаешь их еще нагрузить?

добавить хитбокс раза в 3 больше по габаритам хитбоксов тела, попадание в который будет считаться актом агрессии, неособо сложно. вопрос - нужно ли.

Edited by p0L1m0rph
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Baxxterkhv сказал:

Чел, мне бы сейчас луту чужому завидовать, ага, когда у меня на 4й неделе вайпа стоимость схрона 60кк.

слушай, ну иди на лабу в своем гире за 300к, стреляйся с такими же залутаными чувачками, в чем проблема-то? что ты пристал в нубасам которые бегают квесты делают. с какого перепуга человек который первый раз на карту идет,  сделать какой-то непонятный квест, должен тебе туда что-то принести?

средний игрок бегает в плохом гире не потому что ему жалко что-то, а просто потому что у него нет денег на лучший, тут вон люди считают что 200к это офигеть много за гир.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, p0L1m0rph сказал:

слушай, ну иди на лабу в своем гире за 300к, стреляйся с такими же залутаными чувачками, в чем проблема-то? что ты пристал в нубасам которые бегают квесты делают. с какого перепуга человек который первый раз на карту идет,  сделать какой-то непонятный квест, должен тебе туда что-то принести?

 

Когда выйдет Арена , он получит то что хочет сейчас. Диких на арене нет, всем рулит чвк. Более менее равные комплекты оружия \ брони у противников .Разные режимы. 

Играй и радуйся)))

Link to comment
Share on other sites

Сегодня в 13:15 МСК мы планируем провести техническое обслуживание официального сайта игры. Работы займут приблизительно один час. В течение этого времени сайт может быть недоступен. Благодарим за понимание.

Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, Kullat-Nunu сказал:

Ну оделся он на 300к) Это же вход на рейд. Тут же скинул и дальше по привычному. И зачем как говорится этот костыль.

А он тебе 25 костылей на ходу напридумывает .Типа сбросил снарягу и страховка не работает или еще чего.

А так я  вообще его не понимаю , чего он хочет и главное зачем . Вот Он  хочет что бы игроки одевались по фулке.

Скрытый текст

например запретить выходить на резерв не одевшись минимум на 300к, чтобы игроки хоть что то выносили на карту.

Если я выхожу на резерв, одевшись на 500к, то было бы неплохо встретить хотя бы равного по гиру противника, который рискует как минимум ЧЕМ ТО РАВНОЦЕННЫМ за тот же лут, и ведет себя соответсвенно(так что ему есть что терять).

И тут же жалуется как на ночном резерве ему бомжи челоботы без пнв лутаться мешают .

Скрытый текст

Сегодня например челоботы мне не дали полностью долутать свиту Глухаря на 15 минуте, пришлось ретироваться. При чем это был ночной резерв - мне откровенно жалко этих ребят, которые хотят просаживать зрение без пвн ради каких то 200-500к игровой валюты.

а количество челоботов еще больше подталкивает чвк не задерживаться на карте, что превращается просто в забеги на скорость по закрытым комнатам и в д2\бункер. 

А как он играть будет если эти челоботы выдут в рейд по фулке за чвк?

Вот он ратует за полное переосмысление игры за дикого ( по сути превращая игру за дикого в  без полезное времяпровождение . При  этом забывая главное отличие дикого от чвк. У дикого нет ЗК и весь его лут доступен тому кто его убил ,  в отличии от чвк со своим контейнером.

Ну перестанут игроки бегать за дикого и пойдут пылесосить топором карты за чвк .Ограничение по цене экипировки? Я сходу могу кучу примеров привести как все это обойти и спокойно нестись по лут точкам , пока кто то в фулке путается выбраться с респа. Достаточно одной нормальной ключ карты и твоя экипировка уже в лямах исчисляется.Только карта лежит в ЗК и никому не достанется.

 

Edited by vedmedik
Link to comment
Share on other sites

Что-то последние пару страниц одни костыли предлагают ... хорошо что нас не читают 😃

 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Floodlight сказал:

"Четкое описание" это не про Тарков, игрок во всем должен разобраться сам, Буянов не раз об этом уже говорил.

Когда речь идет про внутриигровые детали, вроде квестов, это оправдано. Ты изучаешь мир игры.
Когда речь идет про механики - это неуважение к игроку. Патчноут 12.11 - это просто высшая степень наплевательства. "Мы короч что-то сделали за полгода. Что - не скажем, но много, ты верь!"
 

 

14 часов назад, Floodlight сказал:

Это и так довольно затратные вычисления, но сейчас они производятся на клиенте и только для нашего ЧВК, учитывая только сам факт пролета пули в не зависимости от источника.

А теперь представь, все эти расчеты надо будет производить на сервере, причем для всех. Добавь сюда еще необходимость учитывать кто произвел выстрел. У нас сервера и так часто лагают, не всегда сразу засчитывая даже попадания по противнику. А ты предлагаешь их еще нагрузить?

BF - 64 человека на сервере на огромной карте.
Какой-нибудь Enlisted может одновременно рассчитывать более 160 юнитов на карте. 
Почему тарков не может считать еще один параметр для 3.5 инвалидов на локации, пустой как моя жизнь? По той же причине, что и телепорты, кривой хитрег и многое другое.
Другое дело что это не особо нужно. Ситуаций в которой бы это пригодилось - кот наплакал.

 

14 часов назад, Floodlight сказал:

Про сектантов даже комментировать не буду.

А и не надо. Что они есть, что их нет, 95% игроков, я уверен, даже не видело их ни разу с момента ввода.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

55 минут назад, chtulhuist сказал:

 По той же причине, что и телепорты, кривой хитрег и многое другое.

тп и кривой хитрег это как правило, либо идет обновление сервака, ну не повезло бывает, либо дикий пинг - но тут уж извините, нафига ставить сервера такие?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, p0L1m0rph сказал:

тп и кривой хитрег это как правило, либо идет обновление сервака, ну не повезло бывает, либо дикий пинг - но тут уж извините, нафига ставить сервера такие?

Затем, чтобы играть по-человечески, и это кстати отдельный момент. До этого играл италия/германия, сейчас переехал на Нью-Йорк. Внезапно каждый второй перестал быть киберкотлетой. И я говорю не только про точность стрельбы (хотя на европе я привык, что броню можно не брать вообще, 995 головаглаза), я говорю про гир - мне, как человеку который только сегодня поднял 15 уровень, играть там комфортно. Толи у амеров отношение иное, толи у европы других развлечений нет - но там  игроки куда более расслабленно играют. 

А еще у них походу тикрейт выше, потому как, опять таки, внезапно, там не надо тюнить калаш в 0 отдачи чтобы он убивал. Попадания просто берут и регистрируются, несмотря на пинг в 130. На германии можно было 45-патронник выпустить с 2 метров, увидеть фонтаны крови, умереть и увидеть в статистике 2-3 попадания. А тут убитый АК просто берет и убивает тело в 4 классе ПСками с полусотни метров. Просто потому что пули попадают.

Link to comment
Share on other sites

У вас когда-нибудь такое было, выцеливаешь бота он на тебя ругается и уже палец почти нажал на лкм, как метрах в 30 сзади раздается выстрел и бот падает? Вот у меня сегодня такое было, спас куст за которым я стоял и в который поспешил спрятаться. Спустя мгновение меня обошли два чвк и убежали в закат, а я ещё какое-то время не мог унять дрожь в руках, настолько этого не ожидал.

Edited by Hawk63rus
Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, Hawk63rus сказал:

У вас когда-нибудь такое было, выцеливаешь бота он на тебя ругается и уже палец почти нажал на лкм, как метрах в 30 сзади раздается выстрел и бот падает? Вот у меня сегодня такое было, спас куст за которым я стоял и в который поспешил спрятаться. Спустя мгновение меня обошли два чвк и убежали в закат, а я ещё какое-то время не мог унять дрожь в руках, настолько этого не ожидал.

Это Тарков тута все бывает. ))))

Не так давно в лесу  пришел  днем  на поляну   меченку , слышу  мимо через кусты ломится причитающий  бот  , за ним следом , молча , сайгаком  чвк прет . На меня ноль внимания .только кусты трещат.Стою офигеваю.

 

Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, Baxxterkhv сказал:

Почему на лабе например чисто по фану с ППШ не играешь? Попробуй.

Не хватает навыков ЧВКшников сбривать. Точнее, не навыков, а сложно конкурировать плохим патроном с киберкотлетами. 

Сумничать не получилось, бро

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, vedmedik сказал:

И тут же жалуется как на ночном резерве ему бомжи челоботы без пнв лутаться мешают .

А как он играть будет если эти челоботы выдут в рейд по фулке за чвк?

Это такой троллинг тупостью или что, чел? Я слутал с глухаря м1а, лабкарту, TV-110 фуловый, слутал со свитовца акм на бп, свое оружие выкинул, т.к. закончились патроны. Идти искать по темным углам этого крысеныша и рисковать уже залутанным я не хотел, тем более без забрала на лице и с кривой пушкой от бота в руках, это Тарков как бы. Но ты то конечно у нас наверное рембо комнатный, со всем бы быстро разобрался в такой ситуации и истребил бы всех челоботов на сервере, которых еще и подспавнивает каждую минуту? 
Хотя судя по тому, какую ахинею ты здесь несешь, про то что дикий без галок на луте станет неиграбельный - ни выживать, ни обеспечивать себя за чвк ты не умеешь, поэтому не удивительно, что тебе выгодно защищать позицию, что челоботы не абуз - по другому в этой игре ты просто будешь бегать с ВПО 366 на 50 прочности и 0 рублей в схроне.

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Baxxterkhv сказал:

Хотя судя по тому, какую ахинею ты здесь несешь, про то что дикий без галок на луте станет неиграбельный - ни выживать, ни обеспечивать себя за чвк ты не умеешь, поэтому не удивительно, что тебе выгодно защищать позицию, что челоботы не абуз - по другому в этой игре ты просто будешь бегать с ВПО 366 на 50 прочности и 0 рублей в схроне.

ого илитный парень, рембо уличный. Чел, так если дикий и без галки норм будет приносить, зачем снимать галку?

ну не будет галок, так я перекрачу просто этот лут и так же на барахолку выкину. или через бартер сдам.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, p0L1m0rph сказал:

ну не будет галок, так я перекрачу просто этот лут и так же на барахолку выкину. или через бартер сдам.

Удачи. В любом случае это не будет так же выгодно как сейчас и требует времени на завозы и сам крафт. И я сомневаюсь, что есть вообще ингредиенты для крафта\бартера с итоговой выгодой дороже 50к за слот.
Спор какой то бессмысленный. Я говорю, что деньги из воздуха без вложений - это абуз. Вы меня пытаетесь убедить в обратном, потому что вам это выгодно.

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Baxxterkhv сказал:

Это такой троллинг тупостью или что, чел? Я слутал с глухаря м1а, лабкарту, TV-110 фуловый, слутал со свитовца акм на бп, свое оружие выкинул, т.к. закончились патроны. Идти искать по темным углам этого крысеныша и рисковать уже залутанным я не хотел,

лол, лута то на 300к, а ты за него так распереживался что побежал на эвак от дикого. и опять ты не про лут, ага :)

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Baxxterkhv сказал:

 Я говорю, что деньги из воздуха без вложений - это абуз. Вы меня пытаетесь убедить в обратном, потому что вам это выгодно.

это игра, алё, единственное вложение тут это твоё время. ну и определись уже, либо ты чвк выносишь по 50к в слоте, либо диким выгоднее, а то мечешься туда сюда.

Link to comment
Share on other sites

Только что, p0L1m0rph сказал:

лол, лута то на 300к, а ты за него так распереживался что побежал на эвак от дикого. и опять ты не про лут, ага :)

Форумному клоуну конечно виднее сколько там было лута. Там только патронов было на 200к, лабкарта 200к, 2 пушки на разбор - 200к, моя разгрузка - 100к, ПНВ - 100к, TV-100 с бота - 100к. Даже если вычесть лабкарту в подсумке - 700к.
Я рискую 700к, челобот рискует ничем. Зачем мне такое казино?

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, p0L1m0rph сказал:

это игра, алё, единственное вложение тут это твоё время. ну и определись уже, либо ты чвк выносишь по 50к в слоте, либо диким выгоднее, а то мечешься туда сюда.

С точки зрения денег и мат.ожидания игра диким сейчас выгоднее даже игры топористом. Затраты времени примерно одинаковые. Мне как то на пальцах нужно эту школьную математику донести, чтобы вы перестали уходить в отрицание этого факта?

Edited by Baxxterkhv
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Baxxterkhv сказал:

С точки зрения денег и мат.ожидания игра диким сейчас выгоднее даже игры топористом. Затраты времени примерно одинаковые. Мне как то на пальцах нужно эту школьную математику донести, чтобы вы перестали уходить в отрицание этого факта?

дикий, который идет после топористов, после остальных чвк, не имет доступа в закрытые лутовые, выносит больше всех лута, ну хватит уже, я уже не могу столько орать.

чел, если у тебя дикий фармит больше чвк, может ты просто не так хорошо играешь чвк как думаешь про себя? :)

Edited by p0L1m0rph
Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, p0L1m0rph сказал:

дикий, который идет после топористов, после остальных чвк, не имет доступа в закрытые лутовые, выносит больше всех лута, ну хватит уже, я уже не могу столько орать.

чел, если у тебя дикий фармит больше чвк, может ты просто не так хорошо играешь чвк как думаешь про себя? :)

Ты выходишь в рейд топористом - в случае смерти тебе нужно лечиться.
Ты выходишь в рейд диким - в случае смерти ты не теряешь ничего, а с учетом новых механик выжить на нём легче легкого.
Это и называется мат.ожидание, на диком оно всегда будет положительное статистически - ты просто физически не сможешь уйти в минус играя за дикого, потому что ничего не платишь. Дело не в ключах и не в том СКОЛЬКО выносит дикий, а насколько эффективнее и стабильнее играть диким с точки зрения лут-ранов. И не надо нести чушь, что вся карта уже пропылесошена к приходу челоботов - это не так на большинстве карт, и уж тем более на Резерве. Если бы для диких не было лута, то на резерв не выстраивалась очередь из желающих катануть за дикого.

То же самое можно сказать, сравнив пистолетчика и фуллку например. Все механики игры построены так, что большинство бегает бомжом\диким и любое вложение в гир наказывается финансово, если ты не киберкотлета или тебя не могут раскидать по страховке твои подружки по скваду. В лейтвайпе ситуация никак не меняется - толпы голых\бомжей наблюдались даже в прошлом вайпе с учетом того, что там было еще больше возможностей легких денег в виде фермы.

В сухом остатке имеем что:
а) новички, пытающиеся в соло освоить игру, приобретают выученную беспомощность - либо он ходит бомжом, либо катает 2 рейда за дикого, чтобы 1 раз нормально одеться в рейд за чвк. это в целом похоже на дедовщину в армии - солдат думал что он родину будет защищать(играть за оператора чвк), а вынужден чистить толчки туалетной щеткой(собирать болты на диком).
б) большинство не может отказаться от ранов дикими, хотя это вообще не основной режим

в) барахолка переполнена всем чем возможно - дефицита, за который так топит Никита на всех стримах, нет
г) резерв переполнен челоботами, что делает его буквально неиграбельным за чвк, кроме как в режиме лут-ранов - зашел, чекнул ближайшие спавны, залутал меченку по пути к выходу, вышел
д) имеется ряд абузов - типа ролла дикого на офз\лабкарту\квеститемы и т.д. в инвентаре при спавне, которые широко используются опытными игроками

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...