Jump to content

Дикие - разнообразие.


NetRollTUZ
 Share

Какими, по Вашему мнению, должны быть Дикие:  

218 members have voted

  1. 1. Какими, по Вашему мнению, должны быть Дикие:

    • Разными во всём
      186
    • Только визуально
      15
    • Мне всё равно
      17


Recommended Posts

ИМХО:

  1. Дикие являются имитацией людей с предсказуемым отношением к обоим ЧВК - игроки однозначно для них враги. Но должны ли они все быть "туповатыми гопниками" ? Считаю - однозначно нет. Может среди них просто есть те, что решил "жить и умереть в родном городе, который разрушили эти ублюдки". А может быть "просто некуда бежать и есть за что мстить обоим ЧВК". Вариантов может быть море, как и не быть вовсе, но в последнем случае будет как то уж больно однобоко для ММО - получится просто "живой" аналог зомби, а это скучно.
  2. Игра заявлена как "реалистичная" (в разумных пределах), следовательно от этих "людей" следует ожидать различных качеств - при генерации оных должен быть некий разброс по параметрам "точность" (здесь всё просто), "внимательность" (насколько быстро он реагирует в заданных условиях), "смелость" (убежит ли он сразу за подмогой или сразу кинется в бой) и т.п. Какими должны быть эти характеристики и каков их разброс - дело дискутируемое, как и весь этот пост.
  3. При сочетании пунктов №1 и №2 возможно создание уже более интересных сочетаний (шаблонов) для них - становится возможным создание ролевых шаблонных персонажей. Например "злобный дед" скорее должен обладать низкой точностью, скоростью и внимательностью, но повышенной смелостью и пользоваться дробовиком, а не снайперской винтовкой. А бандит по кличке Шухер - труслив, внимателен, но не особо меток. Также ни что не мешает в редких случаях генерировать "бывших силовиков" с более качественной экипировкой и продвинутыми (в сравнении с тем же Шухером) навыками боя.
  4. При использовании подобной модели генерации Диких с псевдослучайными параметрами скорее всего придётся разнообразить и модельки персонажей, дабы они визуально соответствовали, а это дополнительная работа - но подобное точно не требуется от альфа версии игры. В общем это не отговорка для "создания зомби".

Разнообразие создаваемое подобными псевдослучайными шаблонами сильно повышает реиграбельность, ведь банальный разброс в характеристиках Диких исключает подбор одной универсальной модели поведения игрока при борьбе с ними. Даже эмоции игрока будут варьироваться от того, убил его с винтовки крайне редкий "бывший силовик" или выскочивший из-за угла "злобный дед" с дробовичком.

P.S.При обсуждении (если оно возникнет) прошу не делать слишком глубокий акцент на отдельно взятом параметре или названии - это всего лишь размытое предложение по отдельному элементу игры и все его пункты обсуждаемы.

Edited by NetRollTUZ
Упростил голосование - было излишне перегружено.
  • Hot 2
  • Upvote 11
Link to comment
Share on other sites

Дикие- мародеры с соответствующей психологией гиен и слабой военной подготовкой.Не обязательно местные,но со знанием местности.Тактика-засады,дабы отжать все с меньшими трудозатратами.Обязательно отсутствие героических нот в голосе.)))

Link to comment
Share on other sites

Предложение интересное, но дело в том, что мы не знаем как вообще реализованы Дикие. Возможно что то из написанного уже есть в игре. Пока озвучивалось только, что у Диких будет рандомное хп, голод, жажда и т.д.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, MrGoodCat сказал:

дело в том, что мы не знаем как вообще реализованы Дикие

И это позволяет нашей фантазии, опираясь лишь на предложенную концепцию строить подобные предложения. А я лишь надеюсь, что ещё далеко не всё забетонировано и у нас будет много дискуссий. Главное что бы они были достаточно конструктивны и жизнеспособны для того, чтобы к ним хоть изредка мог прислушаться разработчик.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Думаю на это не стоит тратить не то что лишние деньги но и время. Моё мнение вот в чём: Во-первых на карте будет и другая команда игроков на которые нужно тратить патроны, а если ещё и дикий будет *бывшим силовиком * то на всех патронов можно не напостись. А если брать много патронов и гранат с собой и в двух трёх рейдах погибать от пули сильно умного дикого скажем в начале рейда (так как дикие в отличии от команды противника могут появиться где угодно и когда угодно) то деньги могут быстро сдвинуться к нулю. И что потом с одним ПМ ходить в рейды? ВО-вторых так же было сказано что играть можно будет и за диких, так что на мой взгляд Вам *умных диких* будет предостаточно. ИМХО  :)  Ну и конечно ограничение по времени!!! полтора часа в принципе не очень много времени на то чтоб выполнить задание (НАЙТИ всё что нужно, перестрелять или договориться с противником, НАЙТИ выход из локации) а тут ещё и два три диких силовика где нибудь перед выходом ЗАБАРРИКАДИРУЮТСЯ ... . Беда. Снова ИМХО   :) 

Link to comment
Share on other sites

@GABSS боюсь Вы меня не правильно поняли. Я предлагаю не повысить сложность всех НИП'ов до уровня "кошмар", а ввести в их поведение (и внешний вид) вариативность. Зачем? Потому что уже спустя неделю игры все вменяемые игроки выучат их поведение наизусть, ведь практически невозможно спутать бота с нормальным живым игроком. А предсказуемый противник = мёртвый противник. То что за часть из них будет играть человек практически ничего не меняет в этом плане - ведь это тоже нам известно заранее, а все ЧВК'шники в любом случае будут мочить их без лишних раздумий и сожалений. Ну так пусть это будет хотя бы не так скучно.

Edited by NetRollTUZ
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Это очень интересная тема для обсуждения, как мне кажется. Довольно логично было бы сделать диких разномастными ребятами. К примеру есть обычная группа из пары-тройки мародёров с берданками, которые рискнут разве что напасть на одиночную цель. А есть сплочённый стак из отпетых бандитов во главе с каким-нибудь главарём-зеком, которые уже по кромсали много народу и отжали толковое снаряжение. Эти могут и числом взять легко.

Нужно больше дискуссий на этот счёт.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, NetRollTUZ сказал:

 боюсь Вы меня не правильно поняли. Я предлагаю не повысить сложность всех НИП'ов до уровня "кошмар", а ввести в их поведение (и внешний вид) вариативность. Зачем? Потому что уже спустя неделю игры все вменяемые игроки выучат их поведение наизусть, ведь практически невозможно спутать бота с нормальным живым игроком. А предсказуемый противник = мёртвый противник. То что за часть из них будет играть человек практически ничего не меняет в этом плане - ведь это тоже нам известно заранее, а все ЧВК'шники в любом случае будут мочить их без лишних раздумий и сожалений. Ну так пусть это будет хотя бы не так скучно.

Возможно Вы и правы, но про их однобокое поведение и низкий интилект ( дикие НПС ) я сомневаюсь, так как на стриме , вспомните, один из стримеров перестреливался с диким, который после перестрелки сбежал, а стример  сказал что возможно у него патроны закончились и он решил отступить! По этому я думаю ителекта у них уже хватает, и это ещё до АЛЬФЫ , что само по себе говорит о хорошей работе разрабов. А вот по ходу бэты мы и посмотрим как они себя поведут, и если будет просматриваться какой-то штамп в их поведении то тогда КОНЕЧНО нужно будет что-то делать! Но как я писал выше, стрим показал что задел для этого уже есть и задел не плохой!!! Не помню другой игры чтоб НПС без боеприпасов остался, и более того СПАСАЛ СВОЮ ШКУРУ, каково а?

Link to comment
Share on other sites

НУ а про внешний вид , то здесь не поспоришь штамповку видеть не хочется . Но раз кастом оружия ТАКОЙ, то и внешний вид можно будет и самому менять, и дикие будут как калейдоскоп  :) ,во всяком случае этого очень хочется!!!

Edited by GABSS
Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, GABSS сказал:

Возможно Вы и правы, но про их однобокое поведение и низкий интилект ( дикие НПС ) я сомневаюсь, так как на стриме , вспомните, один из стримеров перестреливался с диким, который после перестрелки сбежал, а стример  сказал что возможно у него патроны закончились и он решил отступить! По этому я думаю ителекта у них уже хватает, и это ещё до АЛЬФЫ , что само по себе говорит о хорошей работе разрабов. А вот по ходу бэты мы и посмотрим как они себя поведут, и если будет просматриваться какой-то штамп в их поведении то тогда КОНЕЧНО нужно будет что-то делать! Но как я писал выше, стрим показал что задел для этого уже есть и задел не плохой!!! Не помню другой игры чтоб НПС без боеприпасов остался, и более того СПАСАЛ СВОЮ ШКУРУ, каково а?

Пересмотри стрим. Там за диких играли люди. Им лавали команды (отойдити от общаги, дайте пройти)

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Pre-alf сказал:

Пересмотри стрим. Там за диких играли люди. Им лавали команды (отойдити от общаги, дайте пройти)

Дружище! Тот который убегал был не возле общаги, да и зачем игроку убегать если можно просто ничего не делать? Это точно был НПС  :)

Link to comment
Share on other sites

Шаблонное поведение NPC, варьируемое в каждом рейде, будет интересно... причём, если группа Диких будет рандомно собираться из разных "шаблонов" - это будет вообще класс! например, наткнулся ты на группу Дикий, завязался бой...  один из них вдруг с криком:"Шухер, пацаны, наших валят!" начинает улепётывать, а другой начинает тебя упорно из АК поливать да гренами закидывать.. а третий вообще может попробовать по-тихому тебя с тыла обойти...вот это геймплей!! Тогда реально будет выживание, а не просто нагиб NPC и затаривание хабаром!

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

АФТАРУ СОБАКА!! А тема действительно стоящая. парень дело говорит!

 прислушайтесь пожалуйста к идеям данного товарища! не пропускайте мимо глаз.

Edited by Нивовод
Link to comment
Share on other sites

В игре FEAR у НПС отменная тактик, они прячутся за укрытия, отступают, обходят с флангов, снайпера не бегут вперёд пулемётчика, кто играл вспомнит и очень высоко оценит их поведение. А касаемо визуального вида, тут может быть разнообразие  в одежде, т.к. это мародёры и шмот у них будет разный от войсковой до гражданской одёжки.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Старый Иваныч сказал:

В игре FEAR у НПС отменная тактик, они прячутся за укрытия, отступают, обходят с флангов, снайпера не бегут вперёд пулемётчика, кто играл вспомнит и очень высоко оценит их поведение. А касаемо визуального вида, тут может быть разнообразие  в одежде, т.к. это мародёры и шмот у них будет разный от войсковой до гражданской одёжки.

Не та ли игра в которой еще присутствовала нагнетающая обстановка, что вот вот должно что то случится. 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Уйду немного в сторону.

На скриншотах альфа-меню можно заметить, что игра за Дикого доступна не сразу. А вот интересно... Будут ли у Диких какие-то перки, прокачка навыков, или навыки, играя за Дикого, будут касаться у главного персонажа?

~~~ 

А теперь ближе к теме.

Было бы неплохо увидеть разнообразие у Диких в плане текстур, моделей и т. д. Некоторые из них могут являться военными в отставке, которые жили в Таркове или местными барыгами. Таких вот "особых" личностей можно превратить в главарей. ("Пахааан! Идёт Пахан!" - новая фраза  для Диких)

Дать им особые модели тела (Форма ВДВ или нашивки или подобное), лут (Ножы разных военных группировок или ножи на заказ с резьбой), особые реплики.

 

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Мысли ТСа совпадают с моими. Будем надеяться, что в данном вопросе будет разнообразие.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Дождь сказал:

Будут ли у Диких какие-то перки, прокачка навыков, или навыки, играя за Дикого, будут касаться у главного персонажа?

Ничего из этого не будет.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 23.04.2016 в 06:30, GABSS сказал:

Думаю на это не стоит тратить не то что лишние деньги но и время. Моё мнение вот в чём: Во-первых на карте будет и другая команда игроков на которые нужно тратить патроны, а если ещё и дикий будет *бывшим силовиком * то на всех патронов можно не напостись. А если брать много патронов и гранат с собой и в двух трёх рейдах погибать от пули сильно умного дикого скажем в начале рейда (так как дикие в отличии от команды противника могут появиться где угодно и когда угодно) то деньги могут быстро сдвинуться к нулю. И что потом с одним ПМ ходить в рейды? ВО-вторых так же было сказано что играть можно будет и за диких, так что на мой взгляд Вам *умных диких* будет предостаточно. ИМХО  :)  Ну и конечно ограничение по времени!!! полтора часа в принципе не очень много времени на то чтоб выполнить задание (НАЙТИ всё что нужно, перестрелять или договориться с противником, НАЙТИ выход из локации) а тут ещё и два три диких силовика где нибудь перед выходом ЗАБАРРИКАДИРУЮТСЯ ... . Беда. Снова ИМХО   :) 

Ну как бы это не было бедой - игра заявлена как хардкорная и реалистичная. Кто сказал, что в реальных условиях такого не может быть?

В 23.04.2016 в 11:06, Drevnii сказал:

Шаблонное поведение NPC, варьируемое в каждом рейде, будет интересно... причём, если группа Диких будет рандомно собираться из разных "шаблонов" - это будет вообще класс! например, наткнулся ты на группу Дикий, завязался бой...  один из них вдруг с криком:"Шухер, пацаны, наших валят!" начинает улепётывать, а другой начинает тебя упорно из АК поливать да гренами закидывать.. а третий вообще может попробовать по-тихому тебя с тыла обойти...вот это геймплей!! Тогда реально будет выживание, а не просто нагиб NPC и затаривание хабаром!

Яро плюсую. Но новичёк)) не могу обозначиться. Считаю, что раз речь идёт о реализме и хардкорности - то Дикие должны быть не чем не хуже игроков. Пускай и частью шаблонные. Но не просто тупые боты. Не обязательно поголовные профи. Но "элита" у них по любому быть должна.

Link to comment
Share on other sites

В 23.04.2016 в 07:33, Ржавый сказал:

Это очень интересная тема для обсуждения, как мне кажется. Довольно логично было бы сделать диких разномастными ребятами. К примеру есть обычная группа из пары-тройки мародёров с берданками, которые рискнут разве что напасть на одиночную цель. А есть сплочённый стак из отпетых бандитов во главе с каким-нибудь главарём-зеком, которые уже по кромсали много народу и отжали толковое снаряжение. Эти могут и числом взять легко.

Нужно больше дискуссий на этот счёт.

Полностью согласен. И как было сказано выше - было бы неплохо "главарей" обозначить как то особенно. Лучшее вооружение, например. Или внешнее отличие. Ну и навыки какие то конечно...

Link to comment
Share on other sites

Как мне кажется, Дикие должны быть не столько разномастными сами по себе, сколько их сборища\пати\группы. Например - какие нибудь пара-тройка зеков с ворованными ПМами, которые даже на одиночную цель не всегда нападут(например не станут атаковать прокачанного ЧВКашника, у которого мощная экипировка и оружие), ещё тип группы - серднестатистическая бригада с разномастным вооружением. Такие должны будут гоп-стопить любые отряды ЧВК, но как только понесут потери в 20-50% своего отряда - дадут дёру. Ну и, как было выше сказано - отъявленные бандиты, с пушками, снарягой, которым по боку вообще все. Такие будут атаковать всё и всех в любом кайфе. Этакие "короли района". Как то так. Но я считаю, что это будет очень тяжко реализовать. Мне кажется, что для начала реализация  не шаблонных НПС -  уже хлеб. Разные тактики, поведение в экстремальных ситуациях и т.д. А потом, можно и собирать их в разномастные группы. Ну и наверное "главари" тоже были бы неплохи. Но не для всех групп Диких. Иначе всегда первым делом будут стараться уничтожить "главаря". Ибо после его смерти вся группа потеряет боевой дух.  Можно пойти конечно ещё дальше - например если группировка Диких сбежала из боя или уничтожила всех представителей ЧВК - Дикие станут опытнее\сильнее и т.д. Тоже своеобразный реализм. Но над этим придётся очень много работать. Но зато мы увидим группировки Диких, которые развиваются, как следствие будет интересно лутать и Диких, особенно если группировка сильная. То можно найти что то редкое, ценное. Или сделать такую фишку - (из области совсем фантастики конечно) если вы уничтожаете отряд Диких, остаётся всего один НПС и ему деваться некуда - его можно пощадить. И потом (если рандом позволит) этот выживший Дикий сам станет главарём отряда и при встрече с вами не станет атаковать ваш отряд - что то вроде благодарности. 

Edited by klient_ze_ro
  • Hot 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Имею мнение, что Дикие - не должны быть просто агрессивными НПС с разным лутом на картах (без игроков пока). В игре хотелось бы их видеть не безбашенными мародёрами, кидающимися на любого кого встретят. А целеустремлёнными "людьми" со своими заморочками. Да, эти люди падки до чужого добра, но всё же это люди. И они выживают в таких тяжёлых условиях. В бетонных джунглях то. Магазины не пополняются товарами, на улицу без ружья нельзя выходить, город догорает. По ЛОРу они там вообще 5 лет выживают. Есть группы простых мародёров. Есть банды, состоящие из безбашенных отморозков. По ЛОРу одни воюют с другими Дикими за территории и ресурсы. Имеют свои центры и прилегающие захваченные территории. Этот момент стоит учесть. Это всё к тому, что как НПС они не инквизиция всея Таркова. И если они вышли в рейд, то у них есть определённая задача. Найти что-то в городе для нужд банды или отвоевать территорию.

В качестве DLC очень подходящий материал для дальнейшего развития механики и осмысленности Диких, как группировки на просторах EFT. У них возможно будут свои различия, свои территории, базы, и нужды. И их можно будет дальше развивать в R.2028. Конечно если их анклавы выживут в предстоящем катаклизме. Что самое интересное, так это разбавление скучных серых прогулок с катки в катку, если играем за Диких, интересными квестами, типа найди ресурсы и принеси их на базу или там, к примеру, "каски" с Рижского проспекта напали на 4-ю заставу, собираем народ, надо отбить. Соответственно и квесты разной сложности, от "найди хавчик" до "идём на кишащий отморозками торговый центр". Это нужно, чтобы игровой мир был более осмыслен. Чем заняты Дикие, пока они не конфликтуют с ЧВК и как выживать в закрытом городе. Прошу развить тему и добавить своё мнение о занятиях Диких.   

Edited by Инакомыслящий
Link to comment
Share on other sites

Писали про то, что и с дикими можно договориться. И некоторые задания надо проходить без кровопролития кого бы то ни было.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share


×
×
  • Create New...