Jump to content

Recommended Posts

matrehkn

Привет всем в очередной раз) После перерыва и очередного вайпа, я таки добрался до Вала\ВСС, собрал привычную сборку (без рукоятки и прочего рекомендуемого "тру сборщиками") и пошел тренироваться в оффлайн. Слышал краем уха о очередном ухудшении отдачи у всеми любимой карательной палки... но каково было моё удивление, когда я обнаружил вот что... (см.фото) Да, да, да! У коротыша AR платформы горизонтальная отдача без рукоятки, супер приклада и прочего даже меньше, чем у моей сборки Вала.

*обращу внимание на то что у AR стоит "не спортивное", а mil spec цевье, которые в игре не имеют, разительного преимущества, как скажем "спортивные цевья". Ну собрал арку и собрал, чего тут разводить демагогию, скажите вы, а я возрожу -- позвольте напомнить вам, что вал использует дозвуковые тяжелые пули, а ар-15 сверхзвуковые, что уже делает невозможным приведение "показателей" к общим цифрам. 

Касаемо отдачи в целом можно заявить -- ну вал весит меньше, а по законам физики мы прекрасно понимаем, что чем больше вес оружия, тем меньше будет колебаний -- пример из жизни МР-18 (однозарядная) и МР-153 -- разумеется это 12 калибр и там "своя кухня", но это пример ради примера. БОЛЕЕ ТОГО не стоит пренебрегать другим правилом -- у разных калибров разный импульс отдачи и здесь можно тоже привести пример -- у сайги в 12-м калибре и сайге в 20-м калибре -- разный импульс отдачи, даже при условии использования одинаковых "по классу" патронов.

И что из этого вытекает -- имея оружия под дозвуковой патрон оно даже при условии фактора веса и фактора "объема патрона" не может иметь, одинаковый показатель отдачи с оружием, имеющим больший вес и сверхзвуковой патрон.

Окей ну у тебя же глушитель на АР -- вот сними его и все будет по другому! Однако -- это не глушитель, а непонятное (для большинства) английское слово suppressor... и в его функции входит в основном гашение вспышки выстрела, а уже потом снижение "звука", а если учесть что мы стреляем сверхзвуком... думаю все и так становится ясно. 

А теперь давайте еще подумаем какое давление на поршень создает дозвуковой патрон 9x39 и какое давление имеет в канале ствола имеет сверхзвуковой патрон 5.56x45. 5.56x45 855а1 (возможны расхождения информации в разных источниках) имеет навеску пороха 1,60—1,75. 9x39 Сп-6 -- 0,60 (аналогично возможны расхождения). Энергетика у "за океанского" коллеги ровна 1560-1890 Дж, а наш советско-российский гость имеет скромные 754-800 Дж -- наглядно, не так ли?) Разница между патронам по навеске (весу) и энергии примерно ДВУХКРАТАНАЯ. Как у пуль имеющих такую разницу может быть одинаковый числовой импульс отдачи?! НИКАК. Это невозможно. 

Ах да -- на просторах youtube я видел упоминание от одного из блогеров "о том что у ВСС" достаточно слабый патрон в жизни и сп-6 с трудом пробивает 3-ий класс защиты, а СПП и БП улучшены всего на 15% -- однако СПП и БП, однако я не нашел досконально информации о массе пороха и энергетике, да что уж там информации по материалам из которых сделан улучшенный боеприпас мало (пару сайтов имеют описание этого патрона, но я не склонен думать что описание 100% верное), а  по этому мы получаем вывод -- СПП и БП действительно могут нанести серьезный вред противнику имеющему 4,5 и даже 6 класс защиты. Единственное что знаю о этих патронах из достоверных источников -- БП пробивает 8 мм стальную плиту, а я напомню что 4 класс защиты это 6-6,5 мм (привожу в пример общие цифры про бронежилетам без уточнения материала), что уже подводит нас к анализу фразы "ну эти патроны 4 класс с трудом должны..." -- рассматривать 5 и 6 класс не планирую, думаю при желании вы и без меня сможете оценить толщину плит "там" и предположить что пробьёт БП патрон 9x39, а что не пробьёт совсем. А еще лучше -- запишитесь в специальные силы, получите закрепленный за вами ВСС\ВАЛ, походите в "боевые выходы" и уже на личном примере поведаете нам информацию)) нам приятно, а вам полезно) 

Так к чему я подвожу -- не может быть отдача у ВСС\ВАЛ сопоставима по показателям с оружием, использующем сверхзвуковой патрон, ну никак не может... Я конечно не стрелял с ВСС\ВАЛ, но пытливый ум достаточно быстро помог найти информацию о отдаче оружия в режиме full auto -- посмотрите внимательно патрон сп-6 и увода ствола практически нет... А у нас в игре есть и ощутимая. 

Я не стремлюсь кого-то обвинить в искусственном ухудшении оружия, найти связь с "работой на запад", моё дело получать удовольствие от игры, а не искать разные "подковёрные" замыслы, но умышленное увеличение отдачи оружию не имеющему отдачи, заставляет меня сдуть пыль с клавиш и начать набирать сообщение здесь. 

Мне безумно нравится АР система, возможность её кастомизации, я не пренебрегаю возможностью пострелять и из западного вооружения, но увидев очевидные проблемы с "специальным оружием", я не смог сдержать своё негодование. Я понимаю "хочется привезти все к общему знаменателю", но как ни раз было доказано -- общего знаменателя нет. Оружие стреляет по разному и это зависит от Патрона, массы пороха, автоматики и еще многих факторов, а добавив еще и "специальность" обсуждаемых ВАЛ\ВСС -- обсуждение сводится к однозначному выводу -- отдача в игре у этих образцов неоправданно высока. Я понимаю -- многие ныли:

--"МЕНЯ УБИЛИ С ВСС ЗАЖАВ, А Я БЫЛ В ПЯТОМ КЛАССЕ БРОНИ" 
--"О НЕТ ЭТА ИМБАЛАНСНОЕ ОРУЖИЕ С КОТОРЫМ СПРАВИТЬСЯ ДАЖЕ НОВИЧОК" 

Да, возможно оно имбалансное, но что поделать?! Оно в жизни рассчитано на конкретные задачи и конкуренцию в плане скорострельности, импульса отдачи, эргономике (не будем забывать что вал очень эргономичный) -- не может составить около стоковый АК или АР. А если вас в каждом рейде убивают с ВСС -- возьмите тоже ВСС или ВАЛ, попробуйте повторить ранее показанное и вы удивитесь -- даже на 100+ метров с этого оружия не просто попасть из-за особенностей боеприпаса, оружие потрясающее на дистанции до 100 метров, но любая стычка на дистанции выше 150 метров сводит на нет многие положительные стороны. 

Нытье идёт от игроков не умеющих играть, у меня было около пяти ситуаций, когда я сидя в правой части "двухэтажной общаги" делал два-три легких убийства из ВСС\Вал -- а почему? Да потому-что игрок просто выбегал на меня, не стремясь "выглянуть из-за угла", оценить обстановку и разумеется такой игрок моментально начинал визжать своему сокоманднику о "имбе" сидящей на втором этаже... А проблема то в чем?! Проблема в игроке, который не умеет играть и считает что игра должна развлекать его... Умер раз, умер два -- задумайся, что ты делаешь неправильно, возможно не стоит в тупую высовывать свою морду в коридор и получать незамедлительный заряд бронебойного патрона?! 

Моё мнение однозначно -- надо пересмотреть вал и апнуть отдачу до показателей прошлых патчей. 

Скрытый текст

1351345646_2021-02-0512-17(0).thumb.png.49cb4decad3e045c91a27b6dba8d3a3a.png2021-02-05[12-16] (0).png

 

  • Like 1
  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites
  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Rellikt

    16

  • Xivilai

    13

  • Старый Иваныч

    10

  • Kiba_Stream

    10

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Название: АС Вал Тип: автомат/штурмовая винтовка Страна: СССР/Россия Годы производства: 1987 + Варианты: - Калибр: 9х39 Принципы работы: отвод пороховых газов,поворотный затвор Вид боепи

Знакомый агрегат, не раз с ним бегал. Только у меня он был малость навороченный...  

Потому что и АС и ВСС это Специальное оружие для узкого круга задач. С всё большей и большей глубиной проработки глушителей и боеприпасов в EFT эта разница станет более ощутима, в ту или иную сторону.

Posted Images

Dan_Zakirov
12 часов назад, Alexodiy сказал:

Вам не кажется, что ВАЛ слишком сильно пофиксили? Уже 75 вертикалка и 155 горизонталка... ВАЛофобы)) Хотя балансят может что то

Мнение изменилось, сегодня побегал с ВАЛОМ, а и в целом другие пухи на отдачу 60-70 поприятней стали. 

Link to post
Share on other sites
LutzBY

Да, вал конечно "перебалансили" вообще не в ту сторону. Если мы тут про реализм, то физика так не работает что дозвуковой патрон с небольшой энергией даёт такую лютую отдачу и пробивает на уровне современных бронебойных патронов со скоростью под 1000 м/с. Так не бывает.
ИМХО, без системы клинов оружия (которая прекрасно бы забалансила вал/всс) и сверхзвукового хлопка, балансить вал наверное следует просто через доступность патронов и оружия. Просто приведите его отдачу и пробиваемость патрона к реалистичным значениям, и пускай спавнятся сп-5 (которые хорошо если 3-й класс пробивают) и какой ПАБ-9, а БП, СПП и СП-6 будут только на обмен и у боссов. А то теперь аж СПП в крафт завезли (молчу про слишком легкий крафт игольников).
Балансить стволы через патрон, вообще считаю так себе идея. А что будет когда захочется ввести грозу, вихрь, ак-9?

  • Upvote 4
Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...
foxjee

В данном варианте занерфленный АС-ВАЛ просто не имеет смысла для использования. Поддержу ораторов выше, лучше поднимать цену на боеприпасы нежели добавлять такую непонятно откуда взявшуюся отдачу.

Link to post
Share on other sites
Zloy

Чтобы ВАЛ/ВСС были играбельны и использовались по тому  назначению, для которого они задумывались надо:
1. Вернуть им нормальную оригинальную баллистику. Та, что присутствует сейчас - очень далека от оригинала и ни в какие ворота не лезет.
2. Убрать конскую отдачу.
3. Повысить износ ствола. 1000 выстрелов убивают ствол в ноль (как говорят использовавшие их люди , это вполне реальная цифра), можно еще меньше.  Тогда "коридорные зажиматели" просто не смогут их использовать и они им будут не интересны. 
4. Задрать цены и сделать редкими патроны СПП и БП.

Edited by Zloy
Link to post
Share on other sites
Kehcelog
25.03.2021 в 23:16, Zloy сказал:

Чтобы ВАЛ/ВСС были играбельны и использовались по тому  назначению, для которого они задумывались надо:
1. Вернуть им нормальную оригинальную баллистику. Та, что присутствует сейчас - очень далека от оригинала и ни в какие ворота не лезет.
2. Убрать конскую отдачу.
3. Повысить износ ствола. 1000 выстрелов убивают ствол в ноль (как говорят использовавшие их люди , это вполне реальная цифра), можно еще меньше.  Тогда "коридорные зажиматели" просто не смогут их использовать и они им будут не интересны. 
4. Задрать цены и сделать редкими патроны СПП и БП.

Ещё можно добавить один пункт.
5. Изменённая механика глушителей. Дабы любая банка в игре не была столь эффективной при обычном сверхзвуковом патроне. Вал бы стал очень эргономичным/удобным оружием с более мощным дозвуковым боеприпасом, нежели 7.62х39 УС.

Ну и так же можно сказать про габариты. ВАЛ или ВСС Размером и весом меньше, нежели любой АК с ПБСом. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...