Kiba_Stream

Боеприпасы. Обсуждение.

Recommended Posts

7Н31 будет в наличии для ПЯ? (Другие образцы оружия он может разорвать из-за избыточного давления).

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, mailman1976 сказал:

Убойность боеприпаса напрямую зависит от скорости отдачи энергии цели.  Поэтому пуля имеющая меньшую энергию,  может нанести гораздо больше урона.  Так что масса пули,  здесь особой роли не имеет. 

Это все-таки не убойность, а останавливающее действие. переводя худо-бедно в реалии игры, останавливающее действие - это количество отнимаемого при попадании здоровья, убойное - вероятность ваншота при попадании в полностью здоровый критичный хитбокс. 

53 минуты назад, MKreGGo сказал:

Но даже добавив массу, мы получим лишь сухую цифру кинетической энергии пули, вылетевшей из ствола.

Согласен. Я об этом уже писал. И Киба тоже. Факторов множество. И одной кинетической мало, чтоб делать вывод о патроне. Но, давайте так сформулируем: сухая кинетическая энергия куда менее неинформативна, нежели сухая скорость пули. Например, при сравнении однотипных по описанию боеприпасов. Например БС, БТ, БП. Или 7.62 УС и СП-5. 
И, еще раз,я не говорю, что это единственный параметр, просто один из. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, PaveKos сказал:

Зажигательные и бронебойно-зажигательные пули будут реализованы? Можно ли расширить описание у некоторых патронов, например у АКБС, LRNC у ТТ.

Поддерживаю.

Как так я достаточно далек от оружейной тематики, в свое время пришлось потратить много времени, чтобы понять, что LRNPC — это Lead Round Nose Powder Coating (что-то типа "безоболочечная закругленной формы порошкового окрашивания"). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне одному кажется, что звук у АКМ просто ужасен(особенно в сравнении с прочими стволами)? Как будто кто-то набил мелким песком с камешками консервную банку и трясет ее.

Edited by DeathNyan

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, DeathNyan сказал:

Мне одному кажется, что звук у АКМ просто ужасен(особенно в сравнении с прочими стволами)? Как будто кто-то набил мелким песком с камешками консервную банку и трясет ее.

В каждой игре АКМ звучит по-своему, причём разработчики, как правило, записывают звуки на полигонах с соответствующей техникой. И этими звуками всегда недовольны - на ютубе же по-другому звучит, бгг

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, iyhan_spb сказал:

Это все-таки не убойность, а останавливающее действие. переводя худо-бедно в реалии игры, останавливающее действие - это количество отнимаемого при попадании здоровья, убойное - вероятность ваншота при попадании в полностью здоровый критичный хитбокс. 

Убойное тоже напрямую от этого зависит.  Вы же не думаете,  что пуля которая создает большую ПВП,  не убьет человека при попадании в жизненно важные органы с одного попадания?  

И ещё раз повторюсь,  наличие или отсутствие параметра массы никак не влияет на представление о возможностях того или иного боеприпаса -  знающий человек и так знает,  а не знающему это все равно не поможет,  и даже может ввести в заблуждение,  гораздо информативнее в этом плане описание. Поэтому так настойчиво писать про отсутствие массы,  да ещё упорно долбить по этому поводу разработчиков, я расцениваю просто как придирки.  

Edited by mailman1976

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Это все-таки не убойность, а останавливающее действие. 

C точки зрения игры, останавливающее действие будет иметь более приоритетный характер, ибо убойность при попадании в незащищенную голову или грудь, почти у всех 5.45 мм. патронов будет одинаковая, но при этом у экспансивных более сильная при более низкой начальной энергии пули. Так, что энергия пули параметр, применительно  к убойности/останавливающему действию неоднозначный, а потому никак однозначно не говорящий об эффективности боеприпаса. Поэтому, чтобы выбрать тот или иной патрон, нужно читать его описание. Не всегда патрон ПП или БП будет эффективен, точно также как дешевый и изначально доступный 5.45 НР, в определенных ситуациях, будет гораздо эффективней, чем тот же самый ПП/БП/БС.

Edited by mailman1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решил задать вопрос тут:

В теме про Ксюху был вопрос про прогорание обтюратора. Был дан такой ответ:

Цитата

Не будет. Будет общий износ глушителя вне зависимости от его конструкции. У каждого со своим ресурсом естественно.

Хочу дополнить или уточнить вопрос: - а будет ли износ глушителя зависеть от типа применяемого патрона?

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, iyhan_spb сказал:

Вроде бы нет. По крайней мере я разницы не почувствовал, а она должна быть огромна.

Представляю, как у людей бомбанет, когда, чтоб эффективно использовать глушитель на АК, им придется вместо БС или БП заряжать УС со всеми их недостатками))) 

Весь предыдущий патч бегал именно с УС и глушителем. При той скорости, с которой их скупали ни разу не встречал на покойниках с АК, что как бы странно...

Минусов при использовании не выявил. Нормально работал по всем целям не разбирая особо кто во что одет. Правда это было в том патче, а что сейчас? Пока не играл, жду с нетерпением)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имеет смысл применять спец. патроны для оружия с глушителями? Речь о громкости выстрела.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Escaper_49RUS сказал:

Весь предыдущий патч бегал именно с УС и глушителем. При той скорости, с которой их скупали ни разу не встречал на покойниках с АК, что как бы странно...

Минусов при использовании не выявил. Нормально работал по всем целям не разбирая особо кто во что одет. Правда это было в том патче, а что сейчас? Пока не играл, жду с нетерпением)))

у них основной недостаток - отвратительная настильность 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, mailman1976 сказал:

И ещё раз повторюсь,  наличие или отсутствие параметра массы никак не влияет на представление о возможностях того или иного боеприпаса -  знающий человек и так знает,  а не знающему это все равно не поможет,  и даже может ввести в заблуждение,  гораздо информативнее в этом плане описание.

Так же, как и скорости. Но она указана, только и всего. А знающему и описание не нужно, достаточно маркировки. Можно и дальше в крайности скатываться, только зачем? 

12 часа назад, mailman1976 сказал:

я расцениваю просто как придирки.  

ну, в таком случае очень хорошо, что общаюсь я преимущественно  не с вами ;) 
А вообще, это не придирки. Просто разный уровень владения информацией и оружием рождает у любой разного рода вопросы. Хотите пример реальной придирки? Вот:
Выглядит несколько бредово, на сколько часто у диких попадаются ВПО-209 и ВПО-136 без прикладов. Согласно ФЗ "Об Оружии", гражданское оружие не может быть короче 800мм, а так же иметь конструкцию, позволяющую уменьшить длинну оружия, сохраняя способность произвести выстрел. 
Поэтому, чтоб "огражданить" АКМ - не достаточно только убрать автооогонь. Нужно так же и обеспечить его длину. Для этого болт, которым крепится приклад, приваривается к ушам на ствольной коробке, делая всю винтовку единым целым. И "потерять" приклад просто так не получится. Вряд ли кто-то спецом высверливал эти винты, чтоб потом бегать без приклада. Если такие уникумы и были - то их единицы, а не каждый второй, как мы видим в EFT 

 

Edited by iyhan_spb
  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я один понять не могу в чём тут суть спора? Добавить массу патрона в описание дело 5-7 секунд, кому надо тот будет доволен, кому не надо, тому по фигу. У меня вот лично больше проблемм выхывают расшифровки зарубежных патронов. Вон для ТТ наплодили килотонну патронов, а чем они все друг от друга отличаются я представления не имею. Или те же 5,56...чо там вообще зачем......

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, iyhan_spb сказал:

Так же, как и скорости. Но она указана, только и всего. А знающему и описание не нужно, достаточно маркировки. Можно и дальше в крайности скатываться, только зачем? 

ну, в таком случае очень хорошо, что общаюсь я преимущественно  не с вами ;) 

Ну, не скажи. Скорость важна для выбора точки прицеливания. Тот же СП-5 (290 м/с) летит так, буд-то я камень рукой кинул. Нужно существенно смещать точку прицеливания при стрельбе по бегущей цели. На той же эМке (950м/с) можно почти в силует бить с минимальным упреждением. А вот масса пули уже не так важна, в отличии от состава пули, как по мне. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.11.2017 в 15:12, Kiba_Stream сказал:

Тем более урона чему? Мягким тканям? Броне? Мягким тканям за броней? За целой? За разбитой?

Безусловно прекрасно, что игра учитывает, множество параметров для расчета наносимого урона. Но как обстоят дела с болевым шоком и его силой, который вызывается, собственно, ранением пулей и характером ранения? Планируется ли в будущем учитывать этот аспект? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите, как расшифровывается HP в 7.62. Hunting-practice? Англоязычные стримеры думают, что hollow point. Видимо описание недостаточно понятно, если вопросы возникают у всех (даже в этой теме 2й раз).

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, iyhan_spb сказал:

у них основной недостаток - отвратительная настильность 

На заводе настильность не критична))

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Kiba_Stream сказал:

Всё правильно они думают.

SP полуоболочечная 

HP экспансивная

То есть НР экспансивная? Не High Penetrat? ААААА я запутался(((

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Escaper_49RUS сказал:

То есть НР экспансивная? Не High Penetrat? ААААА я запутался(((

Ккой еще Хай пенетрат? Все же предельно ясно - HP - Hollow Pont, SP - SoftPoint . Обе, по факту, экспансивки. Оба будут плохи против брони. Рассуждая логически - SP будет наносить меньший "урон", но иметь лучшую баллистику и бронепробиваемость, в свою очередь HP - будет идеален против топористов, но проигрывать SP при стрельбе по бронированным целям. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, iyhan_spb сказал:

А вообще, это не придирки. Просто разный уровень владения информацией и оружием рождает у любой разного рода вопросы. Хотите пример реальной придирки? Вот:

Тот кто не очень владеет, всегда может почитать описание или погуглить. Масса пули, тому кто не владеет, все равно ничего не скажет. А тот кто владеет, ему эта информация по барабану - что есть, что нет, все равно. Но тому, кто любит попридираться, тому да, есть разница :)

 

11 час назад, iyhan_spb сказал:

Поэтому, чтоб "огражданить" АКМ - не достаточно только убрать автооогонь. Нужно так же и обеспечить его длину. Для этого болт, которым крепится приклад, приваривается к ушам на ствольной коробке, делая всю винтовку единым целым. И "потерять" приклад просто так не получится. Вряд ли кто-то спецом высверливал эти винты, чтоб потом бегать без приклада. Если такие уникумы и были - то их единицы, а не каждый второй, как мы видим в EFT 

Дикие на то и дикие, чтобы ходить как им вздумается. Так то в начале 20 века, обрез мосинки был очень популярным оружием, а это с вашей точки зрения вообще бред - сознательно отпилить приклад и укоротить ствол, да еще оставить его без мушки, при таком мощном патроне, чтобы слепнуть от вспышки и глохнуть от звука выстрела, да еще с посредственной точностью стрельбы?! Но делали, причем специально. Тоже самое к обрезам гладкостволов относится, хотя у них хоть погрешность в прицеливании не так критична... Но ведь ходят и пилят.

 

11 час назад, iyhan_spb сказал:

ну, в таком случае очень хорошо, что общаюсь я преимущественно  не с вами ;)

Это не только мое мнение.

Edited by mailman1976

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, SanekED сказал:

Ккой еще Хай пенетрат? Все же предельно ясно - HP - Hollow Pont, SP - SoftPoint . Обе, по факту, экспансивки.

Короче надо памятку напечатать для себя чтобы лучше запомнить.))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть иностранная группа игроков, которые проводят тесты патронов. Судя по их тестам, на данный момент, ни один боеприпас для ТТ не пробивает 2 уровень брони (https://tarkovballistics.blogspot.ru/2017/11/762x25-v04.html). Я понимаю, LRNPC не должен их пробивать, так как пуля там полностью из свинца, хотя и гильза стальная, но почему Пст Гж не пробивает с 3 метров (стальная гильза с повышенным пороховым зарядом и пуля со стальным сердечником)? Это так и задумано или какая-то ошибка в характеристиках или тестах?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, WIGHT сказал:

Есть иностранная группа игроков, которые проводят тесты патронов. Судя по их тестам, на данный момент, ни один боеприпас для ТТ не пробивает 2 уровень брони

Судя по игре - пробивает. Ну или я читер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, mosin сказал:

Судя по игре - пробивает. Ну или я читер.

Возможно у них в тестах что-то не так пошло. Чего-то особо в новом патче я ТТ не использовал, поэтому не могу говорить про свой опыт. А с какой стороны пробивает? Если чисто в лицо, то там броня не работает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now