Jump to content
Kiba_Stream

Боеприпасы. Обсуждение.

Recommended Posts

ISNI_Crimson

Считаю это возможным,но уже после некоторых обновлений для открытия новых возможностей.Интересно будет увидеть как будет реализован данный боеприпас)

Share this post


Link to post
Share on other sites
IMPRUVDM1

Хз обсуждалось или нет, но вопрос такой: есть к примеру 6Б43 и он согласно руководству по эксплуатации защищает от попадания 7.61×51 с начальной скоростью полета пули(V0) 850 м/с с дистанции 10 м и есть к примеру винтовка с начальной скоростью полета данного боеприпаса 910 м/с. Собственно в таркове отражено влияние увеличения начальной скорости на бронпробитие? 

Опять же из руководства по 6Б43 он с 10 м должен держать 5.56 M855 c V0=950 м/с, а я к примеру присобачил на HK.416 самый длинный ствол и V0 в результате улетела за 1030 м/с. Будет ли более эффективным поражение цели или нет? И кстати смена ствола сейчас влияет на балистику в целом, а не только не терминальную? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ptur

Табличка пулек, их относительные характеристики  явно выдуманны, почему не сделать нормально не понимаю. Очередное видео. Смотреть с таймкода

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ptur
В 18.07.2019 в 10:30, IMPRUVDM1 сказал:

Хз обсуждалось или нет, но вопрос такой: есть к примеру 6Б43 и он согласно руководству по эксплуатации защищает от попадания 7.61×51 с начальной скоростью полета пули(V0) 850 м/с с дистанции 10 м и есть к примеру винтовка с начальной скоростью полета данного боеприпаса 910 м/с. Собственно в таркове отражено влияние увеличения начальной скорости на бронпробитие? 

Опять же из руководства по 6Б43 он с 10 м должен держать 5.56 M855 c V0=950 м/с, а я к примеру присобачил на HK.416 самый длинный ствол и V0 в результате улетела за 1030 м/с. Будет ли более эффективным поражение цели или нет? И кстати смена ствола сейчас влияет на балистику в целом, а не только не терминальную? 

Координально такие изменения не влияют, тем более бронежилет 6б43 6 класса защиты что гарантирует защиту от 7.62х54 БЗТ.

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
DMS_Father
В 29.07.2019 в 16:25, Ptur сказал:

Табличка пулек, их относительные характеристики  явно выдуманны, почему не сделать нормально не понимаю. Очередное видео. Смотреть с таймкода

Всем привет! Вот интересно про урон разных калибров и пуль в целом. Похоже что частично в нас с этим все хорошо!Оказывается пули ни всегда убивают)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
RaideRRazor
2 часа назад, DMS_Father сказал:

Всем привет! Вот интересно про урон разных калибров и пуль в целом. Похоже что частично в нас с этим все хорошо!Оказывается пули ни всегда убивают)))

Да, на месте, правда выживаемость не достигает 15% в среднем по миру в полевых условиях, 1 выжил 8-9 нет, та и в гражданской жизни не больше на самом деле, учитывая что используют либо крупно калиберные пистолеты 9мм+ что может ты переживёшь и 6 попаданий но просто не доедешь в больницу. 

По американской статистике смертельных пулевых ранений даже .22lr стоит на 58% смертности с первого выстрела, но там не статика на смерть на месте, это может быть даже при операции изъятия или от заражения. Так же по америке было иследование по увеличению выживаемости при огнестрельном ранении из госпиталей (90 из разных штатов по 6ть коек для огнестрельного 24 часа в сутки) так за 10 лет они сделали вывод что из за современной медецины, уровня подготовки парамедиков, скорости реагирования и современных препаратов им удалось сдвинуть планку с 15 до 23%, но при рассмотрении получилось что нет, просто в стране количество совершаемых приступлений с применением огнестрельного оружия возросло на 49% за теже 10 лет.

На поле как было сказано, и того меньше шансов, тут нужно учитывать многие другие факторы, например первая партия бронежилетов в Афганистане увеличило живучесть личного если я правильно помню то на 75%, но как это нужно понимать? Таже смертность после получения ранения так и осталась но вот теперь не каждое попадание несло смерть или увечье или вывод из строя а кажде 3-4 и для военных это просто замечательно ну по сравнению с тем что было.

Так же нужно помнить что большая часть азии в первой половине 20го века силела на опиуме который кстати англия тоже не брезговала распространять, и тот чувак который получил 5 ранений скорее всего был так обдолбан, а скончался двумя кварталами после, но факт его живучести зафиксирован а смерть далее никому не интересна. 

В Ираке, откуда поступает недовольство от военных по поводу малой пробиваемости скорее всего от того,  что там тоже используют бронежилеты и на их наличие были нарекания, просто кто как такие новости пишет и под каким соусом, мол наши бронежилеты так хороши что современные винтовки м4 с их знаменитыми патронами не пробивае либо их патрон такой хреновый что даже ватник не пробивает. 

Я так скажу, стандартная оболечная пуля 5.56 пробьет дверь машины, водителя и во многих случаях застрянет во второй двери, либо 2е двери и сидящего за ней прилетит на все кхм Хп. Так что в целях пропаганды нормас было сказано, вроде и небрежно и мало но в голове у каждого засело.

В Таркове, почти все перестрелки это в упор, тут в принципе о выживаемости говорить как бы такое, особенно заговоренных топористов, которым все непочем :)

как было сказано на месте убить сложно, только в голову или позвоночнику ну и что там за ним,сердце и тд, но и выжить не менее просто.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ptur
В 06.08.2019 в 00:20, DMS_Father сказал:

Всем привет! Вот интересно про урон разных калибров и пуль в целом. Похоже что частично в нас с этим все хорошо!Оказывается пули ни всегда убивают)))

пулька патрона 5.45мм, в тушке превращает в фарш около 10 см3, но бывает по разному, в любом случае продолжать бой после такого ранения невозможно. Вернувшись к бронежилетам, продолжать бой после пары попаданий в бронежилет, или как в этой игре стоят и поливают друг друга пару секунд, даже если они в бронике, ну это такая лажа, которая не в одни ворота не лезит. В принципе патрон промежуточной пули телу передает такую энергию что мало кто сможет устоять. Про продолжение стрельбы после попадания такое только в этой аркаде может быть.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ptur
В 06.08.2019 в 01:40, RaideRRazor сказал:

Да, на месте, правда выживаемость не достигает 15% в среднем по миру в полевых условиях, 1 выжил 8-9 нет, та и в гражданской жизни не больше на самом деле, учитывая что используют либо крупно калиберные пистолеты 9мм+ что может ты переживёшь и 6 попаданий но просто не доедешь в больницу. 

По американской статистике смертельных пулевых ранений даже .22lr стоит на 58% смертности с первого выстрела, но там не статика на смерть на месте, это может быть даже при операции изъятия или от заражения. Так же по америке было иследование по увеличению выживаемости при огнестрельном ранении из госпиталей (90 из разных штатов по 6ть коек для огнестрельного 24 часа в сутки) так за 10 лет они сделали вывод что из за современной медецины, уровня подготовки парамедиков, скорости реагирования и современных препаратов им удалось сдвинуть планку с 15 до 23%, но при рассмотрении получилось что нет, просто в стране количество совершаемых приступлений с применением огнестрельного оружия возросло на 49% за теже 10 лет.

На поле как было сказано, и того меньше шансов, тут нужно учитывать многие другие факторы, например первая партия бронежилетов в Афганистане увеличило живучесть личного если я правильно помню то на 75%, но как это нужно понимать? Таже смертность после получения ранения так и осталась но вот теперь не каждое попадание несло смерть или увечье или вывод из строя а кажде 3-4 и для военных это просто замечательно ну по сравнению с тем что было.

Так же нужно помнить что большая часть азии в первой половине 20го века силела на опиуме который кстати англия тоже не брезговала распространять, и тот чувак который получил 5 ранений скорее всего был так обдолбан, а скончался двумя кварталами после, но факт его живучести зафиксирован а смерть далее никому не интересна. 

В Ираке, откуда поступает недовольство от военных по поводу малой пробиваемости скорее всего от того,  что там тоже используют бронежилеты и на их наличие были нарекания, просто кто как такие новости пишет и под каким соусом, мол наши бронежилеты так хороши что современные винтовки м4 с их знаменитыми патронами не пробивае либо их патрон такой хреновый что даже ватник не пробивает. 

Я так скажу, стандартная оболечная пуля 5.56 пробьет дверь машины, водителя и во многих случаях застрянет во второй двери, либо 2е двери и сидящего за ней прилетит на все кхм Хп. Так что в целях пропаганды нормас было сказано, вроде и небрежно и мало но в голове у каждого засело.

В Таркове, почти все перестрелки это в упор, тут в принципе о выживаемости говорить как бы такое, особенно заговоренных топористов, которым все непочем :)

как было сказано на месте убить сложно, только в голову или позвоночнику ну и что там за ним,сердце и тд, но и выжить не менее просто.

А и не надо убить на месте, болевой шок, потеря сознания, рвота, понос, кинетический удар, кровотечение - следствие пулевого ранения. Только очень подготовленный, еще и под наркотой, скорее всего шлепнется на, где ему можно будет добавить. Мне в АРМА 3 ACE мод система ранений и медицины понравилась. И это мод, а тут разве что крест на игре поставить, геймплей редов и механика тюнинга - интересна остальное дно, даже казуальные шутеры, местами реалистичнее

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
RaideRRazor
Posted (edited)
7 hours ago, Ptur said:

А и не надо убить на месте

В этом и прикол, что после второй мировой в основном задача не стоит как можно больше убить, сейчас главное это вывести из строя как можно больше. Следить за ранеными это такая логистика и затраты, плюс выплаты семье и пожиненая пенсия по инвалидности и тд и тп, уменьшение калибра несло в себе далеко не гуманный как говорят факт, а просто моральный и экономический срыв войск и государства. Солдат погиб, чтож он герой и все помним, а если ранен и увечен....

Edited by RaideRRazor
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ptur
8 часов назад, RaideRRazor сказал:

В этом и прикол, что после второй мировой в основном задача не стоит как можно больше убить, сейчас главное это вывести из строя как можно больше. Следить за ранеными это такая логистика и затраты, плюс выплаты семье и пожиненая пенсия по инвалидности и тд и тп, уменьшение калибра несло в себе далеко не гуманный как говорят факт, а просто моральный и экономический срыв войск и государства. Солдат погиб, чтож он герой и все помним, а если ранен и увечен....

В рамках игры тот в кого попали должен быть не боеспособен. Я к этому. А уменьшение калибра не привело к уменьшению погибших. 7.62х54 например остановит бойца, но вот ранение будет сквозное, и не такое травматичное как от промежуточного или малоимпульсного патрона.  А вот промежуточные тем более малоимпульсные сквозными бывают редко и убивают даже лучше, но овт останавливающее сильно меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ElectroStalin

Господа, вы уж определитесь, вам нужно чтобы как в жизни или чтобы интересно играть было?

Потому что в жизни бывает очень по разному. Документально зафиксированы случаи, когда человек без брони и наркотических средств получал 40 пуль в торс и ответным огнём убивал несколько человек. Были случаи, когда человек лысым черепом танковал пулю .45 калибра на близком расстоянии. Но когда (и если) такое случается в игре, сразу начинаются визги "НИРИАЛИСТИЧНАААА!". У человека без брони пуля может пройти на вылет, не задев важных органов и крупных кровеносных сосудов и не отдав свою кинетическую энергию. В таком же случае, но с броней, пуля отдаст всю кинетическую энергию броне, броня отобьёт требуху и человек умрёт от внутренних кровотечений. Так зачем нужны бронежилеты? Затем, что в жизни не будет другой катки, поэтому та же самая механика брони в игре и в жизни будет работать по разному.

Фактическое воздействие пули на цель при попадании зависит от настолько большого количества изменчивых факторов, что его не возможно контролировать при стрельбе. Именно поэтому, чем реалистичнее в Таркове будет просчёт терминальной баллистики, тем больше будет недовольства в духе "Ну я же попал ХХХ раз в УУУ, а ему хоть бы хны!!!111! Никита фиксплез!!!111!". 95% игроков воспринимают и будут воспринимать реалистичность как сломанную механику, баги игры и читы. И сделать с этим, по сути, ничего нельзя.

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
IMPRUVDM1
В 05.08.2019 в 21:52, Ptur сказал:

Координально такие изменения не влияют, тем более бронежилет 6б43 6 класса защиты что гарантирует защиту от 7.62х54 БЗТ.

По вашему 7.62х54 при ударной скорости в 500 м/с и при 1000 м/с будет иметь одинаковый пробой?) 

Не несите чепуху.

Условный пример: пуля калибром 7.62 пробивает 16 мм броневой стали с твердостью 500 HB при 1000 м/с и 10 мм при 700 м/с.

И есть 2 винтовки, у одной начальная скорость 1000 м/с, а у другой 700 м/с. Какая из них будет способна пробить бронижилет со стальной бронепластиной в 13 мм и 500 HB, а какая нет? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
fonmirt86

Добрый день.
Вот уже в течении нескольких дней замечаю что СНБ больше не ваншотят. Это очень странно, а происходит постоянно. Вчера например отстреливал на таможке с танка чвк на том берегу. 5 выстрелов - 5 попаданий в голову издали. 0 убитых . Есть самого записи где стреляю точно в голову, даже кровь остаётся а тот просто убегает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mordachkin
В 06.09.2019 в 11:45, fonmirt86 сказал:

 5 выстрелов - 5 попаданий в голову издали. 0 убитых .

В шлемах были? Шлемы имеют такое свойство как рикошет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
fonmirt86
В 06.10.2019 в 21:45, Mordachkin сказал:

В шлемах были? Шлемы имеют такое свойство как рикошет.

СНБ бро!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ptur
В 22.08.2019 в 19:23, ElectroStalin сказал:

Господа, вы уж определитесь, вам нужно чтобы как в жизни или чтобы интересно играть было?

Потому что в жизни бывает очень по разному. Документально зафиксированы случаи, когда человек без брони и наркотических средств получал 40 пуль в торс и ответным огнём убивал несколько человек. Были случаи, когда человек лысым черепом танковал пулю .45 калибра на близком расстоянии. Но когда (и если) такое случается в игре, сразу начинаются визги "НИРИАЛИСТИЧНАААА!". У человека без брони пуля может пройти на вылет, не задев важных органов и крупных кровеносных сосудов и не отдав свою кинетическую энергию. В таком же случае, но с броней, пуля отдаст всю кинетическую энергию броне, броня отобьёт требуху и человек умрёт от внутренних кровотечений. Так зачем нужны бронежилеты? Затем, что в жизни не будет другой катки, поэтому та же самая механика брони в игре и в жизни будет работать по разному.

Фактическое воздействие пули на цель при попадании зависит от настолько большого количества изменчивых факторов, что его не возможно контролировать при стрельбе. Именно поэтому, чем реалистичнее в Таркове будет просчёт терминальной баллистики, тем больше будет недовольства в духе "Ну я же попал ХХХ раз в УУУ, а ему хоть бы хны!!!111! Никита фиксплез!!!111!". 95% игроков воспринимают и будут воспринимать реалистичность как сломанную механику, баги игры и читы. И сделать с этим, по сути, ничего нельзя.

Господа уже определились, и не 40 пуль а 19 и не в торс и с короткоствола, и не танковал, а выжил после попадания, потому что вовремя доставили в больницу и оказали мед помощь. Так не бывает чтобы пуля промежуточного калибра пролетела насквозь, и ничего не задела.  Одного попадания в 99% случаев достаточно чтобы противник был небоеспособен, остальное шелуха.

 

В 06.09.2019 в 12:45, fonmirt86 сказал:

Добрый день.
Вот уже в течении нескольких дней замечаю что СНБ больше не ваншотят. Это очень странно, а происходит постоянно. Вчера например отстреливал на таможке с танка чвк на том берегу. 5 выстрелов - 5 попаданий в голову издали. 0 убитых . Есть самого записи где стреляю точно в голову, даже кровь остаётся а тот просто убегает.

Ррррррегистрация попаданий волшебна, в этой игре.

В 28.08.2019 в 20:11, IMPRUVDM1 сказал:

По вашему 7.62х54 при ударной скорости в 500 м/с и при 1000 м/с будет иметь одинаковый пробой?) 

Не несите чепуху.

Условный пример: пуля калибром 7.62 пробивает 16 мм броневой стали с твердостью 500 HB при 1000 м/с и 10 мм при 700 м/с.

И есть 2 винтовки, у одной начальная скорость 1000 м/с, а у другой 700 м/с. Какая из них будет способна пробить бронижилет со стальной бронепластиной в 13 мм и 500 HB, а какая нет? 

Дистанция боя в таркове ~50м, речь шла о  +-50 м/с читать умеем ? Нет ? Вшколу !

Share this post


Link to post
Share on other sites
Troya

@Chernobyl_52 у меня к вам вопрос, почему патроны БП 5.45х39 имет урон по броне ниже чем патроны пс 5,45х39? Смотрите в таблице по дамагу. Я очень удивлен тому что они совсем не убивают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ptur
В 29.10.2019 в 16:36, Troya сказал:

@Chernobyl_52 у меня к вам вопрос, почему патроны БП 5.45х39 имет урон по броне ниже чем патроны пс 5,45х39? Смотрите в таблице по дамагу. Я очень удивлен тому что они совсем не убивают.

Потому что они просто имеют урон ниже, ибо разработчики считают ПП БП и БС, подкалиберными

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...
b38e7c858218a416ef714554dce933a2