Jump to content
Веласкес

Возможность идентификации союзников по типу "Свой-чужой" (повязки, фонарики, кепки и т.д.)

Recommended Posts

Undozed
В 08.01.2019 в 12:43, Adelring сказал:

Более топорный вариант,перед союзником ваш персонаж приподымает/опускает оружие,показывая что это  ваш товарищ.Само собой стрелять при этом можно.

Самое годное, имхо, предложение

Ведь твой персонаж в играх по дефолту умнее/сильнее/глазастее тебя

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
WarelWoT
В 16.01.2019 в 22:52, BlazingAlligator сказал:

Если я захочу, то буду и миникарту просить. Только она мне не нужна.

Тарковский "реализьм" смешон до безобразия. Особенно радует прекрасная стрельба на ранних этапах, когда казалось бы чвкшник не может нормально удержать калаш. Такое ощущение что разрабы не знают как из настоящего оружия стрелять Даже в арме есть возможность увидеть где твои союзники, чтобы не было никакого дружественного огня, потому что это игра а не жизнь, в игру играют чтобы получать положительные эмоции а не бесконечные убийства своими же и прочей хренью.  

Нету в нормальнои, не аркаднои арме такои возможности (тушино). Хотите играть командои - учитесь. Распределите роли, Повесьте одинаковые разгрузы, или возьмите одинаковые рюкзаки. На старте в первои игре не разбегаетесь сразу, а запоминаете, кто в чем одет. Пока нет внутреннеи связи, группа более 3-4 человек легко превращается в балаган, всегда надо делиться на двоики. Постоянныи обмен инфои кто-где находится и что делает. Кроме того в игре просто куча голосовых команд.  Я предлагал биндить на быстрое нажатие последовательность из 1-2х фраз, чтобы было ясно, где приблиблизительно свои. 1 почти всегда хватало, 2 это надежнеи все-таки, среди врагов бывают просекшие фишку. В зависимости от кол-а человек в реиде раскидываем фразы, какая чеи позывнои ,чтобы слышать друг друга в игре, вполне удобно. Про то, что мешает слушать окружение - я вас умоляю. Это я, любитель снаиперских засад и обхода по тылам ползаю сю игру. А на таможне уже через 4-5 минут слышишь гранаты босса, прибегаешь и помогаешь ему оформить очереднои реид.

Share this post


Link to post
Share on other sites
beararar

Одна из проблем которая сейчас создает большую головную боль и сильное жжение ниже копчика многим игрокам в EFT, это отсутствие визуальной идентификации союзника. Иногда очень не просто даже сыгранным командам во время интенсивной игры сообразить свой или чужой. Повязки к сожалению сейчас не работают так как надо и их по просту не видно если не подойти в плотную. Речевая идентификация палит позицию и в бою такое не провернешь. 

Вот на пример когда ЧВК смотрит магазин он видит сколько примерно патрон и визуально оценивает какие там патроны, о чем нам сообщает текст справа с низу экрана. Некоторые патроны визуально выглядят одинаково, но наш аватар знает что внутри магазина именно тот самый бое припас,  не смотря на отсутствие визуального различия бое припаса.  Почему бы не пойти на компромисс (условность) и сделать подобный прием и с союзниками?  В реале солдаты разного роста, разного склада тела и веса, разные лица и расы. При виде товарища в реале довольно легко понять свой он или чужой (в разумных пределах видимости). Игра к сожалению не дает нам полного спектра обмундирования и кастомизации персонажа, что бы определять на глаз за секунды (а секунды иногда решают исход целого рейда). За частую можно встретить вообще абсолютно одинаково одетых игроков.

Предлагаю создать новый навык,  например - "Командный игрок"

Как это будет работать? 

При наведении прицела или центра экрана (можно на кнопку забиндить) на ЧВК с низу вправа в углу будет написан его ник (либо зеленая или белая точка в центре на экране, как при обнаружении лута поблизости) . По началу на 0 уровне ник нейм не будет отображаться. Чем больше уровень навыка, тем на большем расстоянии мы можем узнать товарища (например 0-20 метров). 

Условия.

Товарищ должен быть добавлен в друзья внутри игры( если возможен индивидуальный подход) или находиться в пати. Что бы исключить "синхронизированный рейд".

Как качается навык?

Как примеры. Прокачка навыка будет зависить от количества игроков(друзей) в пати, от частоты игры с друзьями или пати, продолжительности рейда с командой, количества нанесенного дамага несколькими игроками из пати по одному и тому же врагу(именно по ЧВК, что бы на ботах не фармились), убийств вражеских ЧВК, которые в этом рейде убили товарища по команде, количества игроков вышедших с локации живыми, возможно еще частота захода с определенными друзьями если этот навык возможно использовать индивидуально к каждому товарищу (то ваще круто будет).

Деградация навыка.

Игра в одиночку без нанесения урона по NPC или ЧВК. Пробежка в одиночку. Убийство союзника.

P.S. Если это вообще реально сделать, то было бы очень круто и предало бы игре в большой пати динамики и спокойствию в чате и игроки чаще ходили бы 4-5 пати. Не все из игроков профессиональные тактики и военные. Зачастую от многих слышно мол "в 5 не пойду вообще месиво, анал, бардак". 

Edited by beararar
  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jokerbad

Проще добавить больше вариаций амуниции, например начиная с головного убора будь то кепка которую можно задом на перёд одеть или обозначить да хоть скотчем шлем свой хоть 10 полосок на него разного цвета почему нет? Или хотя бы анимации быстрые для рук да бы показать (Тактическими анимациями) что это друг, а то как все сейчас? Это ты?? Прыгни... или зажги фонарь или ляг или ещё чего, а так прост хотя бы поднять кулак или махнуть рукой, что не как не влияет на твою боевую способность.

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
ProxiDi

А почему некто не говорит о проблеме когда твой сопартиец найденный тобой в Афициальном дискорде сливает тебя на лабе в фулл залуте еще и с вещевым кейсом в рюкзаке. И говорит"сорян незаметил". Забирает твои шмотки и выходит фастом, а потом говорит что сорян надо срочно идти, отдам потом через года три.... Пишеш жалобу в дискорд группу а тебе в ответ: "Это игровой момент. ИМХО да пошли вы со своими игровыми моментами. Сделайте уже норм систему свой чужой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Embler
11 минуту назад, ProxiDi сказал:

А почему некто не говорит о проблеме когда твой сопартиец найденный тобой в Афициальном дискорде сливает тебя на лабе в фулл залуте еще и с вещевым кейсом в рюкзаке. И говорит"сорян незаметил". Забирает твои шмотки и выходит фастом, а потом говорит что сорян надо срочно идти, отдам потом через года три.... Пишеш жалобу в дискорд группу а тебе в ответ: "Это игровой момент. ИМХО да пошли вы со своими игровыми моментами. Сделайте уже норм систему свой чужой.

Что могу сказать, значит такой сопартиец и такой клан(или где ты там и с кем играешь, я хз) Значит не играй с ним больше и вали с клана. А если проблемы с общением и пониманием где кто, значит проблемы у вас, а не в игре. Понимание нахождения своего игрока на определенной позиции зависит от того, как знаешь карты и как дают инфу, т.е. надо время. Как вы представляете себе тут систему свой чужой? Метку над головой. Спасибо не надо. Играйте в другие игры, где это есть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
ABEHTOP

Все эти ленты, кепки, кастомизация в бою не работают. Спасут только маркеры и только маркеры. Разговоры о том, что маркеры - это не реалистично, не выдерживают никакой критики. Это игра, господа, игра. И игре нужны костыли для распознавания своих, так как все персы одинаковы. Вот осенью выходит в релиз гост рекон брейкпойнт, игра про реализм, между прочим. И вы думаете, там не будет меток? Конечно будут, ведь это само собой напрашивается, это интуитивно понятно и удобно. Может игру ждёт провал из-за меток? Конечно нет. Всё у них будет хорошо, поверьте. Главное в любой игре, это хорошая оптимизация, отсутствие читеров. А метки можно сделать отключаемыми, для любителей «реализма» и френдлифаера. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
pro100mor9ik

Добрый день уважаемое комьюнити Таркова, скачал недавно игру и задался одним вопросом после нескольких дней игры ,почему нет распознования свой-чужой? Игра несомненно красива и реалистична,но можно же добавить по лору КПК на руку и хотя бы хоть как координировать действие и немного представлять нахождение в пространстве своего члена отряда. Когда отряд продвигаеться цепочкой с удаленной дистанцией,часто происходит разделение отряда. Имея КПК на руке,можно хоть как то с ориентироваться. Теперь о главном система свой-чужой.Бойцов группы  ЧВК можно оснастить специальным маяком который кстати проходит испытания в реальной жизни у пехоты,даже статьи есть. Эти мелочи мне кажеться многим упростит жизнь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
meareshadow

Согласен во многом с тем, что написано выше другими игроками. Особенно понравилась идея с маяками и гаджетом на руке, который покажет нахождение союзников в двумерной плоскости относительно игрока имеющего позицию на графике x=0, y=0. Но вот вопрос, как реализовать гаджет, в виде новых часов или мб, как вариант, сделать новый слот под планшет (электронный), а карты локаций - в виде карт памяти SD в продаже и в виде лута, эти карты можно вставить в планшет и загрузить найденную/купленную карту локации в планшет. И далее тут открывается куча возможностей, в рейде, ты можешь видеть инфу о местонахождении союзников (при условии надетых маяков), а также отмечать какие-либо интересные места на локации в режиме реального времени. А в режиме Убежища, например составить карту перед вылазкой, оптимизировать маршруты, действия, и вообще спланировать вылазку заранее, и поделиться планом с ребятами в пати на уровне лобби локации.

Идею, фичи и реализацию на уровне математики можно развить, если кто-либо заинтересуется.

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ghost_45

Игра офигенная, каких не было. Но есть одно жирное "НО"
Я в одном метре от себя не знаю свой это или чужой боец передомной??!!! В реальной жизни разве так??

Сделайте маячки бойцам одной команды, и это будет больше походить на правду. Сразу и тактика появится, и играть станет интереснее. 
Ну, может, до 15ти метров автоматическая идентификация "своих". Или иной способ идентификации.

Благодарю за внимание!
Игра реально интересная, особенно если играть группой

Edited by MAXHO_Ghost45

Share this post


Link to post
Share on other sites
sotrudnik87

не нужны никакие маячки. Как друг друга в реальности опознают военные? По форме, по рисунку камужляжа. И все. Нужны штрафы за убийство своих. Независимо от того в твоей группе данный ЧВК или нет. Такой же медведь как ты, значит свой, значит нельзя стрелять. И штрафы жесткие. Такие, чтобы никакой лут не оправдывал это убийство. Минимум конфискация лута и снаряжения, не зачет очков данного рейда да еще падение на уровень-два вниз в качестве наказания. Максимум за месяц научимся опознавать за пару сотен метров своих без маячков

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kontactor

По истории в городе полная анархия, и ЧВК остались сами по себе, каждый сам за себя. Так что никаких штрафов за убийство другого ЧВК быть не должно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Acrux
8 минут назад, Kontactor сказал:

ЧВК остались сами по себе, каждый сам за себя.

и отряд из 10 человек резко забыли как кто выглядит как кого звать  разбежались и стали жить каждый сам за себя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Acrux
13 минуты назад, Kontactor сказал:

По истории в городе полная анархия, и ЧВК остались сами по себе, каждый сам за себя. Так что никаких штрафов за убийство другого ЧВК быть не должно.

ЧВК остались без связи командования не более. И что делать дальше они не знают. Надо не только отработать  задуманный план действий но и как то дальше прожить в этом эвакуированном закрытом городе. В котором остались обыкновенные люди которые объединились  в банды группы стали бандитами - Дикими.

Edited by Acrux

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kontactor

Члены твоего отряда, которых ты знал, - твои друзья, остальные потенциальные враги. Может это переодетый дикий и вражеский ЧВК. Играя с друзьями координируешь свои действия в войс программах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
YJIbIBAKA

Пояснение предложения : в команде игроки много времени тратят на идентификацию друг друга, а повязки не так действенны как хотелось бы. Если вы высаживаетесь в команде, то персонаж должен знать и помнить товарища. Трясти головой и присаживаться  для товарищей в чертовски реалистичной игре - сами понимаете смешно. 
Достаточно информации при наведении на члена команды. Персонаж знает кто свой. Выходить диким в команде с рандомным снаряжением, появляться поодаль друг от друга и опять идентифицироваться. На данный момент это главное неудобство при игре в команде - контролировать, где идет каждый товарищ и при этом высматривать противника.
Преимущества : Комфортная командная игра. 

Edited by YJIbIBAKA

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mangy
4 часа назад, YJIbIBAKA сказал:

Достаточно информации при наведении на члена команды.

Пока голосовая связь в планах. А вот это не планировалось от слова совсем. В будущем появится тактический планшет, но он будет у лидера группы.

Тарков, как шутер совсем другого плана. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
terrrus

Я вот посмотрел стрим одного шерпа и нормально он там в пати бегает без всяких маркеров. Френдли фаера еще ни разу не видел у него. А все почему? Потому что четкая координация в дискорде, и на местности с привязкой к ориентирам. Учитесь играть в команде, господа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
YJIbIBAKA
В 25.02.2020 в 03:46, terrrus сказал:

Я вот посмотрел стрим одного шерпа и нормально он там в пати бегает без всяких маркеров. Френдли фаера еще ни разу не видел у него. А все почему? Потому что четкая координация в дискорде, и на местности с привязкой к ориентирам. Учитесь играть в команде, господа.

Спасибо за мнение, но мне кажется забрось этого шерпа на новую, неизученную территорию с кустами и подворотнями - и он получит головную боль).
Нормально бегают, когда знают все снайперские точки, спавны, тайники  и т.д. 

Edited by YJIbIBAKA

Share this post


Link to post
Share on other sites
__Rocky__

Конечно можно координироваться в игре, и игроки приспосабливаются к этому. И хоть приспособиться можно к чему угодно, но порой приходится стрелять очень быстро навскидку, и тут уже могут быть проблемки, и ни кастомизация персонажа тут не поможет, ни разные жесты этого персонажа, даже зеленая метка прицела при наведении на союзника не успеет вовремя тебя проинформировать, когда ты уже во всю поливаешь в ту сторону. И я не вижу ничего страшного в постоянном маркере над союзником, при визуальном контакте с ним на определенной дистанции, в жизни мы ведь можем легко распознать хорошо знакомого человека с некоторого расстояния. За укрытием понятное дело ни каких маркеров быть не должно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Qaleegoola
29 минут назад, __Rocky__ сказал:

Конечно можно координироваться в игре, и игроки приспосабливаются к этому. И хоть приспособиться можно к чему угодно, но порой приходится стрелять очень быстро навскидку, и тут уже могут быть проблемки, и ни кастомизация персонажа тут не поможет, ни разные жесты этого персонажа, даже зеленая метка прицела при наведении на союзника не успеет вовремя тебя проинформировать, когда ты уже во всю поливаешь в ту сторону. И я не вижу ничего страшного в постоянном маркере над союзником, при визуальном контакте с ним на определенной дистанции, в жизни мы ведь можем легко распознать хорошо знакомого человека с некоторого расстояния. За укрытием понятное дело ни каких маркеров быть не должно.

Да не будет ничего подобного в Таркове, в реальных боевых действиях огонь по своим тоже не редкость, просто это не освещается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
__Rocky__
15 минут назад, Qaleegoola сказал:

Да не будет ничего подобного в Таркове, в реальных боевых действиях огонь по своим тоже не редкость, просто это не освещается.

Ну может и не будет, это меня не беспокоит, так...мысли в слух.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zibbert_SERP
Posted (edited)
В 04.04.2016 в 14:36, Веласкес сказал:

@trainfender Вопрос будет ли распознаваниe какое-то для людей в одном рейде, клане? Как это будет реализовано? 

 

Судя по стриму,  нет никакого обозначения, персы как клоны, что дикие,  что чвк, похожий, если не одинаковый эквип и пухи,  господа разработчики, вы сами не можете определить, кто есть кто и где...

Предлагаю сделать значек над головой у персов состоящих в одном рейде/клане и находящихся в поле зрения на растояние не более 20 метров. Если сопартиец стоит в приделах 20м( в темное время суток 5м), то над ним горит значек, если он ушел за 20м, то значек пропадает, так же он пропадает если перс зашел за полностью скрывающее его препятствие, либо сделать, что бы значек появлялся если навести пуху на него и тп. Можно сделать эту фичу отдельным скиллом.

Для любителей Рыалызма!!1!, - в реальной жизни мы легко узнаем человека по внешнему виду, походке, запаху и тп, но в игре это без подсветки сделать трудно, вот мы увидели стрим и рыалызм, никакой подсветки, смешались люди, кони. Дикие не будут стоять гадать, свой или нет, их читерский ai сразу определяет кто есть кто .., банальной маленькой нашивкой это не решить, ее просто не заметишь, а если делать большую и яркую, это будет хорошо заметно врагам и выбиваться из сеттинга. Реализмм это конечно хорошо, но для шутера, где бои идут на близких и средних дистанциях, нужно идти на уступки геймплею( повторюсь, своих комрадов не узнать c 5-10метров,  реализмом тут и не пахнет) , всётаки у нас не масштабы армы и дейз, где свои те, что рядом, а чужие, те что на горизонте.

Если разработчики могут сделать опознание без подсветки, то ради бога, но делать, что-то надо, стрим тому пример.

Сочувствую. хожу только группами от 2 до 4 чел. от своих требую постоянной инфы о местоположении себя, противника. в текущем патче  один раз убил своего (не дал инфы о местоположении, кардинально сменил местоположение)  p.s. в теплак вообще не ясно свой/чужой, смешались кони/люди? не работай по толпе.. 

настрел  250 чвк., играю мало.

хочешь научиться реагировать по обстоятельствам, добро пожаловать к нам., не запомнил как одеты свои, не договорились о стиле одежды? так это проблема группы. один раз умер, от того что не запомнил своих, чел в толпу к нам затесался с паралельного респа.

Edited by Zibbert_SERP

Share this post


Link to post
Share on other sites
sonar_nsw

Поиграв текущий патч с группой, у меня появились некоторые мысли, с которыми бы я хотел поделиться.

Мысль №1 или "Кто ты?": отсутствие какой-либо механики "свой-чужой", которая ведет к частым убийствам своих из-за банальной перестраховки.
А все из-за того, что непонятно, кто шарится в кустах неподалеку от тебя или топает этажом выше. По Дискорду не поймешь, свой это или нет.
- Если у нас нет меток, то по дефолту необходима внутриигровая связь с звуковым позиционированием, как в любом нормальном шутере. 
- В ночные бои необходимо ввести рабочие IR-маркеры на шлем. IR-луч от целеуказателя должен быть ярче, а точка жирнее. 
- При стрельбе по своим, обстреливаемый персонаж должен автоматически кричать звуковую команду "Дружественный огонь", которая есть в системе жестов.

Мысль №2. Интерактив. На данный момент, в игре доступно лишь подойти к другому игроку и нажать голосовую команду "За мной". 
- На мой взгляд нужно добавить возможность лечить других игроков, причем чтобы лечение при этом было немного быстрее. 
- Добавить возможность оперативно вытащить что-нибудь из рюкзака товарища с ускоренным обыском. 
- Должна быть возможность "буксировки" трупов. 

Мысль №3 или "Держи мои шесть". Раз уж в игре нет компаса, то если игроки в группе, должна быть такая фича в интерфейсе, которая указывает текущий единый азимут движения. 
1.jpg.7b034d5075f2745381f986f1f987dab3.jpg

Мысль №4. Группы за ЧВК должны быть расширены до 6 человек. Это удобнее, когда состав четный и можно разбиться на равные двойки и тройки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Embler
3 часа назад, sonar_nsw сказал:

Мысль №1 или "Кто ты?": отсутствие какой-либо механики "свой-чужой", которая ведет к частым убийствам своих из-за банальной перестраховки.
А все из-за того, что непонятно, кто шарится в кустах неподалеку от тебя или топает этажом выше. По Дискорду не поймешь, свой это или нет.

Значит группа не сыграна. По дискорду легко давать свою позицию и узнавать где кто.

3 часа назад, sonar_nsw сказал:

- Если у нас нет меток, то по дефолту необходима внутриигровая связь с звуковым позиционированием, как в любом нормальном шутере. 

Для игры со знакомыми достаточно дискорда. Но связь в планах

3 часа назад, sonar_nsw сказал:

- В ночные бои необходимо ввести рабочие IR-маркеры на шлем. IR-луч от целеуказателя должен быть ярче, а точка жирнее. 

не плохая идея

3 часа назад, sonar_nsw сказал:

- При стрельбе по своим, обстреливаемый персонаж должен автоматически кричать звуковую команду "Дружественный огонь", которая есть в системе жестов.

не должен, если ты не знаешь, кто перед тобой, то это проблемы твои

 

3 часа назад, sonar_nsw сказал:

Мысль №2. Интерактив. На данный момент, в игре доступно лишь подойти к другому игроку и нажать голосовую команду "За мной". 
- На мой взгляд нужно добавить возможность лечить других игроков, причем чтобы лечение при этом было немного быстрее. 
- Добавить возможность оперативно вытащить что-нибудь из рюкзака товарища с ускоренным обыском. 
- Должна быть возможность "буксировки" трупов. 

Об этом просят уже давно, вроде в планах

3 часа назад, sonar_nsw сказал:

Мысль №3 или "Держи мои шесть". Раз уж в игре нет компаса, то если игроки в группе, должна быть такая фича в интерфейсе, которая указывает текущий единый азимут движения. 

Компас планируется

 

3 часа назад, sonar_nsw сказал:

Мысль №4. Группы за ЧВК должны быть расширены до 6 человек. Это удобнее, когда состав четный и можно разбиться на равные двойки и тройки.

Спорный момент

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...
b38e7c858218a416ef714554dce933a2