Jump to content

Возможность идентификации союзников по типу "Свой-чужой" (повязки, фонарики, кепки и т.д.)


Recommended Posts

Scream98rus

Парни, я писал в принципе уже в теме по скринам новым. Проблема безусловно будет, если оставить как есть, возьмите CW, с тем же движком и по сути с "той же" графикой (при невысоких настройках, на старых машинах, на вид думаю будет тот же CW). Там опознавание в хардкор режиме только по головным уборам. Связано это в первую очередь с отсутствием разнообразия скинов.

Об проблему опознавания свой/чужой, сломано множество копий, как среди военных, так и среди страйкболистов, пейнтболистов и т.д. Как показывает практика, самый надежный способ - это различность образов и расцветок. Повязки в принципе  не нужны, когда есть набор расцветок для одной стороны и другой набор для второй стороны, плюс опять же разное снаряжение и одежда сидят по разному. BEAR заправляют брюки в берцы и одежду носят более мешковато, USEC брюки на выпуск и одежда узким кроем.

USEC Предположим дать Плитники и честриги от ЛБТ и Игла, а одежду с встроенными коленями и локтями от Край престижный. Все это в расцветках неви, койот, ренджер грин.

BEAR Даем жилеты и честы от Форт, те же Дефендеры без плечей и паха, и Техинком к примеру, из одежды, горки и крой бду, с навесными коленями. Цвета предположим черный, светлая олива и т.д.

Плюс важный момент - головные уборы, их форма и наличие один из первичных признаков опознавания на дальности. Каски и кепки можно сделать разной формы.

В целом кастомизация одежды и снаряги была бы таким же большим плюсом для игры, как кастомизация оружия.

Повязки можно делать, но по желанию группы выходящей в рейд, что бы группа могла опознавать себя, среди других дружественных элементов.

По ночному опознаванию тут все просто, каждому на затылок каски (или на спину на жилет), вешается строб-фонарь, с режимами ИК, красный, синий, зеленый (внутри группы договариваются какой режим выбрать), включать через инвентарь и сделать немного разным это свечение у  BEAR и USEC. Интенсивность пульсации или яркость. Возможно по этому поводу есть тут эксперты? Наверняка же есть и в нашей армии ИК стробы, отличаются они чем-то от американских? 

Как-то так, метки можно делать, только если будут разные режимы, как в CW. ИМХО в данном случае - это не нужно. 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • M0SIN

    45

  • SewAwOw

    34

  • DeathTrooper

    25

  • Старый Иваныч

    19

Top Posters In This Topic

Popular Posts

@trainfender Вопрос будет ли распознаваниe какое-то для людей в одном рейде, клане? Как это будет реализовано?    Судя по стриму,  нет никакого обозначения, персы как клоны, что дикие,  что

В реальной жизни "френдли фаер" всегда имел место быть. Мазала не только артиллерия, накрывая позиции своих, но и обычные бойцы в пылу сражения легко путали товарищей. Бывали случаю когда не правильно

Думаем добавить армейский вариант распознания, вроде и реалистично и распознание - ленты на руку, только для твоей группы в игре

Posted Images

К примеру в игре Вар Тандер, в реалистичном режиме, нет никаких маркеров, и да не редко шмаляют по своим, особенно когда кто то в тыл забирается, но это неотъемлемая часть именно реалистичного режима и там не шмаляют по кустам при каждом шорохе, совсем другая тактика игры, если использовать лёгкое опознание то это будет контр страйк. А для отличия, все могут пойти в рейд с одинаковым элементом, например рюкзаком, бронижелетом или маской. А ещё есть вариант посмотреть на "своих" в начале рейда. 

Link to post
Share on other sites
Scream98rus

Да, только согласитесь, в вартандере танки и самолеты, которые имеют вполне четкие силуэты и окрасы, и у разных сторон, они ощутимо разные. Вот и нам нужно внести живое разнообразие в внешний вид сторон, такие детали, которые помогут ориентироваться, я их выше и пытался описать. 

Link to post
Share on other sites
Старый Иваныч

Будут повязки, а шевроны позднее. Но когда видишь голову и верхнюю часть тора вот тут и задумаешься (хорошо если есть связь, а если случайная команда) брать грех на душу?

Link to post
Share on other sites

Без вменяемого опознавания свой-чужой в это играть будет мало обычных игроков, останутся одни кланы с опытными про-геймерами. Когда ты в игре не можешь понять где враг и кого ты убил, то долго в такое играть не захочется. Живой пример с симуляторным режимом (самолеты, но не танки) в Вартандере, который, по сути, умер, из-за малого количества игроков онлайн.

Edited by gkd1972
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
Веласкес

Повторяюсь для тех кто в танке и вбрасывает "Реалистичность, хардкор", вы уважаемые скиллы видели, это полнейший казуал, так о каком хардкоре речь? Распознование вам не надо, а имба скиллы надо.

 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Scream98rus

@gkd1972, и да и нет. Режим симулятора в Тундре пользуется большим спросом, чем тот же Ил-2 Штурмовик, в который онлайн играли в симуляторном режиме 90% серверов.

Скилы тоже не казуал, скорее наоборот, ну по крайней мере должно быть )) К примеру вполне реально, что новичок не в состоянии стрелять на ходу, так как идет грубо, на прямых ногах, врубаясь всей стопой в землю на каждом шагу, от чего его оружие скачет и прицелиться нельзя, а скилованый парень идет плавно, ноги полусогнуты, корпус слегка наклонен вперед, он амортизирует собственные шаги и отдачу, от чего на ходу у него стрельба конечно хуже чем с упора, но на порядок лучше чем у неумехи. 

Если будет так, то парни молодцы и делают что надо. Единственное но, скилы не должны тупо уменьшать диаметр разброса, как это сделанно в танках кортошках (и в CW кстати тоже) или давать сопротивляемость урону в виде игнорирования попадания пули 12го калибра в конечность :) Не будет такой лажи и все будет зашибись, просто на каждый скил и действия персонажа, должно быть логичное, а не геймерское обоснование.

Link to post
Share on other sites
Elderyon

А почему бы не использовать возможность твоего персонажа например тебе самому говорить :"О это же Наш" наводя на него прицел? Сидиш такой с СВД на крыше дома, и какое то тело вылезает из кустов, ты наводиш на него прицел, а твой персонаж говорит: "Может не стоит? свои же!" или Т.п.

Или накрайняк наводя прицел на цель, (где нибудь в углу экрана) будет загораться знак или ник персонажа с цветовой индикацией! К примеру Красный Враг, Синий Союзник, Зелёный Соклан! Но без всякой подсветки силуета! Так же можно вывести рядом с ником частоту радиостанции для установления контакта!

Edited by beryk
Link to post
Share on other sites
Scream98rus

@beryk, хотя бы потому, что ты такой красивый, сел на крышу, провел прицелом по всем кустам и вычислил всех, где свой, где чужой. Это все равно, что идешь ты такой по улице, смотришь на девушку, а над ней загорается надпись или голос свыше тебе: "Ульяна, 89295584439, ВИЧ отрицательна, не девственница, на учете в КВД не состоит. :)

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
Elderyon

Разница игры и жизни заключается в остроте зрения и персонализации личности, как ни крути в Игре будут клоны, а в реале ты из 100 человек сможешь отличить своего друга! Можно так же испоьзовать дальномер, за 50 метров оты отличиш своего друга, за 100 метров ты отличаеш своего соклана, за 500 метров ты отличаеш своего Союзника, а свыше попробуй попади! Вариантов много!

Link to post
Share on other sites
Старый Иваныч
56 минут назад, beryk сказал:

А почему бы не использовать возможность твоего персонажа например тебе самому говорить :"О это же Наш" наводя на него прицел? Сидиш такой с СВД на крыше дома, и какое то тело вылезает из кустов, ты наводиш на него прицел, а твой персонаж говорит: "Может не стоит? свои же!" или Т.п.

Или накрайняк наводя прицел на цель, (где нибудь в углу экрана) будет загораться знак или ник персонажа с цветовой индикацией! К примеру Красный Враг, Синий Союзник, Зелёный Соклан! Но без всякой подсветки силуета! Так же можно вывести рядом с ником частоту радиостанции для установления контакта!

Реализм, вот кроме повязок на руках ни чего и ни будет.

Link to post
Share on other sites
NetRollTUZ
В 21.04.2016 в 07:30, Челдон сказал:

Сделать небольшой маркер, 1-2 метра от тушки персонажа. Если есть желание добавить возможность отключать маркер в меню.

Насколько мне известно, любая маркировка "свой/чужой" коде игры очень сильно упрощает работу по созданию читов, позволяющих видеть врагов сквозь любые преграды. Конечно отсутствие встроенных маркеров ни коем образом не предотвращает создание подобных читов, но зачем помогать "идейному врагу" в этом ?

Я убеждён в этом по двум причинам: а) сами разработчики говорили об этом; б) мне это давно это объяснил и продемонстрировал приятель программист, который сам себе делал подобные вещи. Правда по его же словам, единственный реальный способ полностью предотвратить это - вообще не передавать клиенту информацию о объектах, которые он не может видеть (по мнению сервера).

Кстати, вот и всплыл вопрос для разработчиков: будет ли сервер передавать всем клиентам только ту часть информации, которую они могут видеть/слышать/пр.? Ведь иначе мы в любом случае столкнёмся со всевидящими игроками, которых порой просто не реально отличить от обычного игрока. Я слышал, что подобный механизм защиты используется в Dota 2 и LoL - это может кто-нибудь подтвердить или опровергнуть ?

Edited by NetRollTUZ
Link to post
Share on other sites
Старый Иваныч
18 минут назад, NetRollTUZ сказал:

Я слышал, что подобный механизм защиты используется в Dota 2 и LoL - это может кто-нибудь подтвердить или опровергнуть ?

Сказать за и против не могу, не знаю всей правды, но как выше указано в цитате Челдона меток не будет, увы не хардкор и не реализм. Мне кажется Ребята Тема сама себя изживает, только повязки, шевроны в будущем, не видя повязок убьёшь союзника. Даже и не знаю, как сказать может он за твоей тушкой охотился или ты оказался слишком мнительным. Игра покажет, но моё мнение только пятёрка друзей или соклановцев сможет закончить рейд, хоть и не в полном составе, но без греха на душе.

Link to post
Share on other sites
NetRollTUZ

По моему не компетентному мнению, самым лучшим для нас вариантом будет просто расширенная ручная настройка внешнего вида персонажа в разумных пределах. Понятно дело, что на экране монитора уже на расстоянии 50 метров игрок не сильно отличается от фонарного столба (утрировано), но при относительно богатых настройках (хотя бы лицевых) уже можно было бы различать игроков в оптику. Так же, по моему, отличные предложения высказал @Scream98rus - ввести базовые принудительные визуальные отличия между фракциями. К слову, по моему, персонаж BEARS со скриншота не имеет ничего общего со славянской внешностью (или прочих народов населяющих нашу родину).

Link to post
Share on other sites
Старый Иваныч
37 минут назад, NetRollTUZ сказал:

По моему не компетентному мнению, самым лучшим для нас вариантом будет просто расширенная ручная настройка внешнего вида персонажа в разумных пределах. Понятно дело, что на экране монитора уже на расстоянии 50 метров игрок не сильно отличается от фонарного столба (утрировано), но при относительно богатых настройках (хотя бы лицевых) уже можно было бы различать игроков в оптику. Так же, по моему, отличные предложения высказал @Scream98rus - ввести базовые принудительные визуальные отличия между фракциями. К слову, по моему, персонаж BEARS со скриншота не имеет ничего общего со славянской внешностью (или прочих народов населяющих нашу родину).

На счёт лиц я и не знаю, как сказать, ребята сделали фоторобот и сбросили по ДЧ, там все были ну только матерное выражение повторит их состояние, это не просто уголовники - рецидивисты, это за гранью разумного, как трижды серийные маньяки.

Link to post
Share on other sites
zoomerroma

ох, есть у меня предчувствие, что мобы тут будут оочень тупые и сложность будет повышаться просто увеличением их дмг. чтобы их сделать хорошими нужно провести в 2 раза больше работы, чем они сейчас сделали все вместе взятое (и моддинг и карта и какие то анимации). все таки сотни листов скриптов или (воу воу) саморазвивающийся ИИ как у гугла с майрософтом - это не в тапки срать.

Link to post
Share on other sites
Старый Иваныч
1 час назад, NetRollTUZ сказал:

Вы опасаетесь увидеть нечто подобное, я правильно Вас понял ?)

1512576012906013843.jpg

Значительно хуже, нет женских персов, хотя они присутствуют, а мужики как с Сибирских зон 30-40 годов.

Очень брутальные, даже для наших дней.

Link to post
Share on other sites

Внести возможность нанесения на заднюю часть каски и броника отличительных знаков. Знаков сделать штук 20-30 разных или больше . Чтобы по договорённости свои наносили один знак.  Распознавание спереди : например бандана на лицо, есть с черепами банданы + много цветов. Да даже перс с банданой и без банданы уже всё понятно будет. И из далека эту бандану на лице видно будет.

Link to post
Share on other sites

В Arme 3, есть сервера с доминацией. Маркеров нет никаких. Так вот там, дабы своих не мочить, они просто без касок ходят и всё нормально. Очень удобно - глянул в прицел, есть каска выстрелил, нет каски - свой.

Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток, тема ооочень важная, на мой взгляд, просто ЖИЗНЕННО важная.

Постараюсь быть краток. Разработчики неоднократно высказывались в сторону РЕАЛИЗМА, а посему - в реальной жизни  нет ни подсветок персонажа или силуэта и т.п. И над головой нимбов или ников тоже нет. Разработки электронных средств опознания ведутся, но в войсках их нет, ратник и тот не дошел до всех, ну да ладно. КАК же быть?

А просто, как в жизни, например перед боевым выходом - сторона (группа, взвод и т.п.) обозначается повязками одинакового цвета (либо разного цвета в, максимум два, в определенной комбинации) на руке или ноге (или например правая рука + левая нога), как показывает практика -  работает. Как это реализовать в игре - это уже дело разработчиков, например, на этой неделе русские ЧВК обозначаются белой повязкой на правой руке и т.д. Может предоставить группе игроков выбирать куда и что привязать - хотя получится хаос,мягко говоря. Предыдущий вариант лучше, во много раз, устану набирать- почему.

Ну и конечно же такое различие как экипировка, форма, тип камуфляжа и конечно же шевроны, никто не отменял.

А что вы, товарищи разработчики, скажете по этому поводу?

Edited by stalrer
Link to post
Share on other sites
AMEA_013
В 22.04.2016 в 20:42, Веласкес сказал:

Повторяюсь для тех кто в танке и вбрасывает "Реалистичность, хардкор", вы уважаемые скиллы видели, это полнейший казуал, так о каком хардкоре речь? Распознование вам не надо, а имба скиллы надо.

 

Им короче нужен супер не пробиваемый ТАНК. Который умеет еще летать, плавать и прыгать по крышам 

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, AMEA_013 сказал:

Им короче нужен супер не пробиваемый ТАНК. Который умеет еще летать, плавать и прыгать по крышам 

... и в него свои не стреляют, потому что знают что он свой и всё тут )))

Link to post
Share on other sites
AMEA_013
2 часа назад, dadoxa сказал:

... и в него свои не стреляют, потому что знают что он свой и всё тут )))

Даааа!!!! А для врагов он еще прозрачный (режим стелс)

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...