Jump to content
SinXiz

Отдача у м4 и калаша

Recommended Posts

SinXiz

Ув. разрабы , наболел к вам вопрос касательно отдачи оружия . Во первых почему постоянное увеличение отдачи оружия не указывается в патчноуте ? К примеру последний патч , все параметры увеличили но в тихую , почему ?

И если уж игра за реализм , то почему у М4 отдача больше чем у калашей ? В какой реальности так бывает ? И даже если забыть про реальность ,как самое дорогое в игре оружие может быть таким никчемным ? пример у механика сток М4 отдача - 369 (триста шестьдесят девять ) это как у гаубицы примерно , у миротворца  м4 с отдачей 237 , у калаша 101 - 242  , у 74-м -206 .... 206 , КАРЛ . КАК , как такое возможно ???? Это , что скрытая нелюбовь к натовскому оружию или в чем смысл таких показателей , есть ли смысл тогда вообще в игре держать М4 ?
Спасибо за  внимание .  

2018-06-23[23-23] (0).png

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Raidok
6 минут назад, SinXiz сказал:

пример у механика сток М4 отдача - 369

Там просто стоит приклад с показателями -0 отдачи (временный фикс одного бага). 

Но, в целом, соглашусь, в последних билдах м4 выглядит крайне бесполезно, особенно на фоне 74м. В целом, отдача снижается обширным количеством модов, но вот ценник тогда на такую м4 кусается (опять же, особенно с оглядкой на АК). Но даже если закрыть глаза на цену, то квест на возможность покупки м995 заставляет забыть о существовании м4 на достаточно длительный срок)  

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
balanoidik
В 23.06.2018 в 23:55, Raidok сказал:

Там просто стоит приклад с показателями -0 отдачи (временный фикс одного бага). 

Но, в целом, соглашусь, в последних билдах м4 выглядит крайне бесполезно, особенно на фоне 74м. В целом, отдача снижается обширным количеством модов, но вот ценник тогда на такую м4 кусается (опять же, особенно с оглядкой на АК). Но даже если закрыть глаза на цену, то квест на возможность покупки м995 заставляет забыть о существовании м4 на достаточно длительный срок)  

После нерфа АК систем подбираю калаши разве что на продажу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1322

24.07.18 патч 0.9.1.1590

рисунок номер 1 АК и М с глушителями (2 - 3 лвл лыжник и миротворец, ну и то что подобрал в рейде)

рисунок номер 2 АК с ДТК

рисунок номер 3 Слева зажал кнопку на АК, соответственно справа зажал на М. Расстояние одно и тоже.

Вопрос почему контроль отдачи на Мке сложнее\хуже?

Скрытый текст

705416586_2018-07-2423-19(0).thumb.png.b22250ce5080181c1f29af1c4d9ec60f.png2016990232_2018-07-2423-18(0).thumb.png.9b40052b9a111701721d8128490a72d0.png2018-07-24[23-32]_51.3, 4.6, 0.5_0.0, -1.0, 0.0, 0.1 (0).png2016990232_2018-07-2423-18(0).thumb.png.9b40052b9a111701721d8128490a72d0.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
anskul1

м4 уже потеряла еще больший смысл с этой системой регистрации урона.При стрельбе даже 995 патроном голый игрок просто не чувствует урон ,также по ботам приходится давать по 10 попаданий в тело ,чтобы убить его.Про ЧВК в топ арморе я вообще молчу,после 20 попаданий не умирают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
OxoTaHaPbl6oK

Я думаю это псевдо попытки баланса, что бы не удалять моды из игры и т.д.
В общем фульная мка имеет отдачу 141, если ей сделать начальную отдачу как у калаша то у фульной будет как у вала 88 ) или меньше.
в то время когда у фульного калаша 74м отдача около 165 )

Share this post


Link to post
Share on other sites
KOCOu_KPOT

Какой баланс!?можно было просто модулям сделать рейты ниже чтоб лазер нельзя было собрать и все.А так дичь получается мку контролить тяжелее чем ака это бред!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lopatoy_v_tablo

М4 это как D&G дорого и глупо...

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
fkr
В 13.10.2018 в 13:37, Lopatoy_v_tablo сказал:

М4 это как D&G дорого и глупо...

Действительно. И почему это много лет подряд все первые места на чемпионатах IPSC по карабину берут стрелки именно с АРками, а не с АКмойдами? Наверное потому что понторезы и дураки. А вы видимо самый умный.

  • Sad 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lopatoy_v_tablo
2 часа назад, fkr сказал:

Действительно. И почему это много лет подряд все первые места на чемпионатах IPSC по карабину берут стрелки именно с АРками, а не с АКмойдами? Наверное потому что понторезы и дураки. А вы видимо самый умный.

Давай только не будем переходить на личное. Аргументируй свою позицию, но не забывай что это было моё личное мнение!

Share this post


Link to post
Share on other sites
fkr
2 минуты назад, Lopatoy_v_tablo сказал:

Давай только не будем переходить на личное. Аргументируй свою позицию, но не забывай что это было моё личное мнение!

Прошу прощения, если обидел. Если бы после вашего сообщения было приписано - ИМХО, "я так думаю", или что-то подобное, тогда вопросов бы не было. Просто конкретно то, что я процитировал, звучит уж очень претенциозно. 

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lopatoy_v_tablo
2 минуты назад, fkr сказал:

Прошу прощения, если обидел. Если бы после вашего сообщения было приписано - ИМХО, "я так думаю", или что-то подобное, тогда вопросов бы не было. Просто конкретно то, что я процитировал, звучит уж очень претенциозно. 

Я считаю что если человек не должностное лицо или не представитель организации иными словами физическое лицо то его слова выражают личное мнение, за исключением ссылок и цитат)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
fkr
4 минуты назад, Lopatoy_v_tablo сказал:

Я считаю что если человек не должностное лицо или не представитель организации иными словами физическое лицо то его слова выражают личное мнение, за исключением ссылок и цитат)))

Хорошо, пусть будет так :) Можно в таком случае услышать, почему вы считаете, что М4 это глупо? Про дорого более-менее понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lopatoy_v_tablo
Только что, fkr сказал:
1 минуту назад, fkr сказал:

Хорошо, пусть будет так :) Можно в таком случае услышать, почему вы считаете, что М4 это глупо? Про дорого более-менее понятно.

Да всё просто, надёжность дешевизна и простота в использовании. Видел дуэль двух американцев один с АР винтовкой (не буду врать какая, не помню) второй с АК. Вот они выполняли комплекс стрельб на время. Потом им сказали поменяться винтовками. Тот что с АР взял АК, постучал магазином об каску вставил магазин и передёрнул затвор и внимание сделал прессчек. Тоесть убедился что затвор находится достаточно далеко. Над ним все ржали. Вот зачем столько действий нужно в тойже М4?

Share this post


Link to post
Share on other sites
iyhan_spb
В 20.10.2018 в 16:11, fkr сказал:

Действительно. И почему это много лет подряд все первые места на чемпионатах IPSC по карабину берут стрелки именно с АРками, а не с АКмойдами? Наверное потому что понторезы и дураки. А вы видимо самый умный.

Ну, давайте начнем с того, что приводить как аргумент практическую стрельбу крайне неуместно. У нас с вами не симулятор тира. Тут все-таки боевые действия, а не стрельба в тире. Далее, даже не нарушая ЗоОРФ, можно модернизировать АК так, что он, потеряв в надежности, сравнится по кучности с АРками. Практические стрелки так и делают. Но для боевых дейсвтий это не подходит. Так что пример крайне неуместен 

  • Sad 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
fkr
3 часа назад, iyhan_spb сказал:

Ну, давайте начнем с того, что приводить как аргумент практическую стрельбу крайне неуместно. У нас с вами не симулятор тира. Тут все-таки боевые действия, а не стрельба в тире. Далее, даже не нарушая ЗоОРФ, можно модернизировать АК так, что он, потеряв в надежности, сравнится по кучности с АРками. Практические стрелки так и делают. Но для боевых дейсвтий это не подходит. Так что пример крайне неуместен 

А давайте начнем с того, что прочитаем названием темы. Отдача. В тире и в неких "боевых действиях" отдача у одного и того же образца оружия будет разная? Это по первой части.

А по второй. Я даже не буду спрашивать, как параметр технической кучности вы подтянете прикладами и ручками (с эргономикой не путаете?). Я спрошу, почему же тогда упомянутые топовые практические стрелки все поголовно сидят на АРках, а не на тюненных калашах?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sim_BEAR_sk
В 13.10.2018 в 12:25, KOCOu_KPOT сказал:

Какой баланс!?можно было просто модулям сделать рейты ниже чтоб лазер нельзя было собрать и все.А так дичь получается мку контролить тяжелее чем ака это бред!

А почему собственно M4A1 должна легче контролироваться? Калибр у неё больше,скорострельность выше. Всё вполне логично. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
fruit_cake

у ар центр тяжести назад смещён, по идее долнжо меньше болтать при прицеливании, в остальном у ар все преимущества относятся к удобству: смена магазинов, переключение режима огня, досылатель и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
iyhan_spb
6 часов назад, fkr сказал:

 

А по второй. Я даже не буду спрашивать, как параметр технической кучности вы подтянете прикладами и ручками (с эргономикой не путаете?). 

Так и не надо спрашивать, потому что делается за счёт изменения УСМ, возвратной пружины и заменой поршня и затвора ;) 

6 часов назад, Battle_steel сказал:

А почему собственно M4A1 должна легче контролироваться? Калибр у неё больше,скорострельность выше. Всё вполне логично. 

Ну, тут тоже свои причины есть: все движущиеся части на одной линии с прикладом, нет поршня, меньшая масса подвижных частей

Edited by iyhan_spb

Share this post


Link to post
Share on other sites
iyhan_spb
6 часов назад, fkr сказал:

 спрошу, почему же тогда упомянутые топовые практические стрелки все поголовно сидят на АРках, а не на тюненных калашах?

Ещё раз. Брать как пример топовых стрелков не вариант. Никто из них не стреляет из стока, их винтовки модернизированы именно для практической, спортивной стрельбы. Кстати, Чемпион России, емнип, с Сайгой-МК выступает.

Это как сравнивать ТТХ истребителей, ориентируясь на пилотажные группы. Единицы из них летают на строевых машинах. В практической стрельбе все ещё страшнее: от того же АК базового остаётся только ствол да личинка затвора

Edited by iyhan_spb

Share this post


Link to post
Share on other sites
fkr
1 минуту назад, iyhan_spb сказал:

Так и не надо спрашивать, потому что делается за счёт изменения УСМ, возвратной пружины и заменой поршня и затвора ;)

Может затворная рама? Затвор все же номерная часть. В любом случае то, что вы перечислили, позволяет поднять кучность оружия в руках стрелка. А техническая кучность измеряется, когда оружие жестко зафиксировано в станке. Т.е. замена поршня на титановый, а штатного УСМа на спортивный её никак не улучшит.

7 минут назад, iyhan_spb сказал:

Ещё раз. Брать как пример топовых стрелков не вариант. Никто из них не стреляет из стока, из винтовки модернизированы именно для практической, спортивной стрельбы. Кстати, Чемпион России, емнип, с Сайгой-МК выступает.

Это как сравнивать ТТХ истребителей, ориентируясь на пилотажные группы. Единицы из них летают на строевых машинах. В практической стрельбе от того же АК базового остаётся только ствол да личинка затвора

Конечно спортсмены такого уровня стоком не стреляют, оружие у них серьезно доработано. Правда когда мы говорим о топе, это практически поголовно почему-то именно доработанные АРки, а не АК. У этого явно есть какая-то причина, верно? 

А вообще, мы сейчас по кругу ходить начнем. Давайте сразу контекст обсуждения определим. Некий участник, в духе лучших традиций рунета заявил, что, мол, АР - "как D&G дорого и глупо".  По мне, как бы по мягче, спорное высказывание. И я привел конкретный пример, когда у людей, профессионалов своего дела (проф.спорсмены), есть выбор. И если бы АРки это было дорого и глупо, их бы не выбирали. Заметьте, АК-систему никто здесь никак не принижал. Я вообще понять сейчас не могу, о чем сей спор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
iyhan_spb
1 час назад, fkr сказал:

Я вообще понять сейчас не могу, о чем сей спор.

Да это и не спор вовсе, а так, рассуждение на тему. :)

Причина в том, что АРку гораздо меньше дорабатывать надо: у нее уже из коробки эргономичное взведение, удобный переводчик огня, затворная задержка, четкий УСМ и т.д. 

Я бы ещё глянул, что выбирают наши спецы. Вот пистолеты у них Glock, снайперские винтовки тоже импортные встречаются, но вот автоматы - АК. Тоже о чем-то говорит. 

Про дорого и бесполезно. Скоро введут динамическое ценообразование, оно все расставит по своим местам

Share this post


Link to post
Share on other sites
fkr
В 25.10.2018 в 18:02, iyhan_spb сказал:

Причина в том, что АРку гораздо меньше дорабатывать надо: у нее уже из коробки эргономичное взведение, удобный переводчик огня, затворная задержка, четкий УСМ и т.д. 

Нет, причина не в этом. Когда мы говорим о спорте такого уровня, в стоковом карабине в любом случае меняется всё, и объем работ по кастомизации АРойда будет ни чуть не меньше, чем АКмойда. А денег уйдет явно больше. И да - стоковый УСМ на арках не очень, для ipsc в любом случае под замену.

Но предлагаю оставить вопрос о причине выбора проф.спортсменами АР системы открытым, пусть каждый сам немного подумает. Мы и так от темы отошли в совершенно бессмысленный извечный спор АК-AR.

Share this post


Link to post
Share on other sites
fkr
20 минут назад, fruit_cake сказал:

прокомментируйте: https://www.youtube.com/watch?v=oTSI0uFa9X8

Я не вижу, что можно прокомментировать в этом видео. Может вы дадите комментарий?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...
b38e7c858218a416ef714554dce933a2