Патч 0.11.7.3867

[LeshiyPro]

43 минуты назад, inei_na-solnce1 сказал:

Да и какой бы современный бронежилет на себя игрок  не напялил, всегда есть несколько мест при попадании по которым как минимум шок обеспечен ...

Шок тут от понимания, сколько пуль в таркове игнорирует голая тушка или держит бронежилет. И вот относительно этого у холодного оружия урон еще завышен. Ну побежит на пистолет голый тип с топором. Обычно это оканчивается в один выстрел, и второй по корчащемуся на полу. Как придем к этому, будем рассуждать про зоны, в которые в современном бронеобвесе можно убить холодным оружием достаточно быстро. 

[Spikehug]

  Очень интересные тут замечания появились насчет ближнего боя. Мы же надеюсь тут все адекватные люди и понимаем, что холодное оружие оно для крайних случаев, когда вот всё, больше нечего сделать кроме как достать нож\топор\меч и идти рубиться насмерть. Когда в перестрелке к тебе подбирается голый враг с ножом и пытается зарезать значит ты что то делаешь не так. 
  Поэтому и убрали ваншоты в ближнем бою когда топористы носились на спринте впитывая пол магазина пуль и били в лицо сквозь забрало. У меня самого был случай когда Заводские прижали в общаге , всё разряжено, патронов нет и пришлось выскочить с обычным топором и зарубить одного и вполне себе получилось, два удара в лицо и заводской отъехал. 
  Я по крайней мере думаю, что холодное оружие работает сейчас так как и должно, пока не введут механики взаимодействия с ним навроде взлома и скрытного убийства.

[Acrux]

3 минуты назад, Spikehug сказал:

что холодное оружие работает сейчас так как и должно

работало оно еще так бы в реале а то от удара топором по голове отъезжаешь.

5 минут назад, Spikehug сказал:

что холодное оружие оно для крайних случаев

Отнють не так!

[LeshiyPro]

38 минут назад, Acrux сказал:

работало оно еще так бы в реале а то от удара топором по голове отъезжаешь.

Отнють не так!

Еще раз, в реале одна пойманная пуля обычно вполне достаточна для прекращения лишних телодвижений.  Любые разговоры про эффективность холодного оружия в реальности продолжаем после приведения игры к этому факту. Если некто переиграл в каловдутие, это отнюДь не повод считать, что все должны равняться на какие-то глупые клише. В современном бою холодное оружие это в 99% случаев инструмент для открывания консерв, монтажных действий и прочего. 

[EpIvIaK]

Все эти рассуждения cool story о ножах топорах, на деле простое, старое явление тарковское- бегать босяком не испытывая переживаний когда одеваешься и страх потерять лут. Хочется и без вложений мочить и убивать. Всё это давно знакомо.) Сам так играл 1.5 года назад.
А желательно чтоб ещё так бегать по-бырому, убивать, лутать без страха потерь, аркадно. Потом и видим 60-70% игроков - пистолетчиков и топористов голых, на форумах разве что рассуждающие брутально. И такие изначально и Лабу (из-за чего карточки ввели). Если кто-то скажет, что это из-за читеров, аргументированно опровергну это. Тема с карточками возникала ещё тогда когда репутации не было за Лабой такой. Во-вторых карточки вот именно от читаков не помогают, судя по-всему, в-третьих как раз читакам не выгодны на Лабе бомжи, им скорее в плюс, что там были бы люди одетые.
Разрабы говорили, что на релизе всё станет ещё брутальнее, Калаш будет диковинкой, вот тогда точно в рейдах будут одни голыши боящиеся всего, а на форумах рассуждающие о том, как в стиле Рембо ножами клали фулок отрядами. 
На стримах иногда видел как стримеры готовятся к рейду серьёзно, а потом в печальке были когда в рейде одни бомжи встречались, максимум мосинщики. Тут нужен баланс чтоб всё же люди даже невротики имели мотивацию и смелость одеть что-то. 

[Acrux]

10 минут назад, LeshiyPro сказал:

Еще раз, в реале одна пойманная пуля обычно вполне достаточна для прекращения лишних телодвижений.  Любые разговоры про эффективность холодного оружия в реальности продолжаем после приведения игры к этому факту

Я вообще не вижу проблем в топористах от слова совсем. Если ты не можешь убить бегущего на тебя топориста это наверное дело не в топоре  а регистрации урона. Ну и если я нападаю сзади ножом или топором по горлу или голове тыкая по 5 6 раз думаю переборщили. Оно так и должно быть удар в голову сразу труп по груди 3-6 раз.

[Spikehug]

8 минут назад, Acrux сказал:

Вы участвовали в современных боях? Чечня , Афган, Югославия? 

Тогда не говорите чепухи! Ваш поход и военный бой это разные вещи.

Расскажите мне историю как в Чечне\Афгане\Югославии на огнестрел бежали с топорами и ножами и это было нормально, самая прохладная история на подходе.

[Acrux]

5 минут назад, Spikehug сказал:

Расскажите мне историю как в Чечне\Афгане\Югославии на огнестрел бежали с топорами и ножами и это было нормально, самая прохладная история на подходе.

Этого ни кто в здравом уме ни кто не делал. Но почему порезали  холодное оружие? Оно что убивает нереалистично? с начала альфы слышу нытье про топористов. Я понять не могу в чем именно проблема? Что он добежал и все залутал? может перед этим местом патруль нужен.  Меры можно вести разные. Я на 1-5 ур выхожу с топором подымал оружие с убитого и пошел в бой дальше всех убивать. Раньше могли себя убивать , убрали(. Холодное порезали( что еще дальше ждать? С каждым патчем реализм уходит на дальний план и привет казуальщина. 

 Может тогда как вартандере сделать хотябы два режима? хардкор и аркада.

Edited July 28, 2019 by Acrux

[Monotonik]

1 час назад, Spikehug сказал:

Поэтому и убрали ваншоты в ближнем бою когда топористы носились на спринте впитывая пол магазина пуль и били в лицо сквозь забрало.

Корень проблемы в этой фразе. Действительно, у игрока с огнестрелом должно быть преимущество, он может убить одним-двумя попаданиями тело без брони. Но в Таркове, с помощью магии, топористы умирают медленнее, чем тела в броне. Это меня сильно смущает. Я на себе это испытывал не однократно: оденусь по последнему писку моды - отъеду от одного-двух попаданий. Пойду фаниться с пистолетом, буду впитывать пули, как губка - химию воткнул и бегай, как терминатор. Это ерунда какая-то.

Поэтому я предлагал вернуть холодному оружие его дамаг из первоначального варианта, снизить затраты выносливости на замах, но при этом, наконец, сделать так, чтобы голое тело умирало быстро, а не как сейчас. Вчера на стриме Добби на него топорист напал, так в него потребовалось 3 раза из мосинки в упор засадить, чтоб он помер. 3 раза, в упор! Это что за ерупень то?

Edited July 28, 2019 by Monotonik

[Acrux]

3 минуты назад, Monotonik сказал:

Корень проблемы в этой фразе. Действительно, у игрока с огнестрелом должно быть преимущество, он может убить одним-двумя попаданиями тело без брони. Но в Таркове, с помощью магии, топористы умирают медленнее, чем тела в броне. Это меня сильно смущает. Я на себе это испытывал не однократно: оденусь по последнему писку моды - отъеду от одного-двух попаданий. Пойду фанится с пистолетом, буду впитывать пули, как губка - химию воткнул и бегай, как терминатор. Это ерунда какая-то.

Совершенно верно дело не в оружии а регистрации попадания. Делаем одно ламаем другое.

[LeshiyPro]

1 час назад, Acrux сказал:

 военный бой 

Эта фраза целиком показывает ваш уровень представления о вопросе. Обсуждать не тянет. Совсем.

[inei_na-solnce1]

3 часа назад, LeshiyPro сказал:

Шок тут от понимания, сколько пуль в таркове игнорирует голая тушка или держит бронежилет. И вот относительно этого у холодного оружия урон еще завышен. Ну побежит на пистолет голый тип с топором. Обычно это оканчивается в один выстрел, и второй по корчащемуся на полу. Как придем к этому, будем рассуждать про зоны, в которые в современном бронеобвесе можно убить холодным оружием достаточно быстро. 

Убивать с одного удара не надо надо чтобы супостат перестал сопротивляться.

[inei_na-solnce1]

2 часа назад, Spikehug сказал:

  Очень интересные тут замечания появились насчет ближнего боя. Мы же надеюсь тут все адекватные люди и понимаем, что холодное оружие оно для крайних случаев, когда вот всё, больше нечего сделать кроме как достать нож\топор\меч и идти рубиться насмерть. Когда в перестрелке к тебе подбирается голый враг с ножом и пытается зарезать значит ты что то делаешь не так. 
  Поэтому и убрали ваншоты в ближнем бою когда топористы носились на спринте впитывая пол магазина пуль и били в лицо сквозь забрало. У меня самого был случай когда Заводские прижали в общаге , всё разряжено, патронов нет и пришлось выскочить с обычным топором и зарубить одного и вполне себе получилось, два удара в лицо и заводской отъехал. 
  Я по крайней мере думаю, что холодное оружие работает сейчас так как и должно, пока не введут механики взаимодействия с ним навроде взлома и скрытного убийства.

В некоторых специальных боевых школах, в том числе и российской достаточно много внимания уделяется уничтожению противника без оружия вообще. А один фронтовой разведчик на мой вопрос, сколько же он фашистов убил ножом, я получил ответ, что на втором десятке он считать бросил...

[inei_na-solnce1]

Ребята у пистолетчика на 15 метрах 3 выстрела, если ножевик подходит к пистолетчику ближе чем на три метра у пистолетчика шансов нет вообще... Это в тренировочном бою при концентрации пистолетчика на 1 цели, а когда пистолетчик расслабленно чешет по уже пройденному маршруту , как бы все ясно, я же уже писал прячьтесь, крадитесь, маскируйтесь.  

[fruit_cake]

3 часа назад, Monotonik сказал:

Корень проблемы в этой фразе. Действительно, у игрока с огнестрелом должно быть преимущество, он может убить одним-двумя попаданиями тело без брони. Но в Таркове, с помощью магии, топористы умирают медленнее, чем тела в броне. Это меня сильно смущает. Я на себе это испытывал не однократно: оденусь по последнему писку моды - отъеду от одного-двух попаданий. Пойду фаниться с пистолетом, буду впитывать пули, как губка - химию воткнул и бегай, как терминатор. Это ерунда какая-то.

Поэтому я предлагал вернуть холодному оружие его дамаг из первоначального варианта, снизить затраты выносливости на замах, но при этом, наконец, сделать так, чтобы голое тело умирало быстро, а не как сейчас. Вчера на стриме Добби на него топорист напал, так в него потребовалось 3 раза из мосинки в упор засадить, чтоб он помер. 3 раза, в упор! Это что за ерупень то?

мосинист против топориста - битва века

[LeshiyPro]

1 час назад, inei_na-solnce1 сказал:

Ребята у пистолетчика на 15 метрах 3 выстрела, если ножевик подходит к пистолетчику ближе чем на три метра у пистолетчика шансов нет вообще... Это в тренировочном бою при концентрации пистолетчика на 1 цели, а когда пистолетчик расслабленно чешет по уже пройденному маршруту , как бы все ясно, я же уже писал прячьтесь, крадитесь, маскируйтесь.  

Рекомендую посмотреть норматив по стрельбе для обычного инкассатора. А равно сравнить время на замах,  учесть то, что противник спокойно может увернутся, и что ему достаточно одного короткого движения пальца, чтобы все размахивания стремными предметами прекратились. Сказки про десятки убитых ножом фашистов... Больше кина смотри.  У меня оба деда прошли эту войну.  Там был еще один фактор - из защиты часовых имелась одна каска, в современных раскладах, это сильно вряд ли. 

[fruit_cake]

1 час назад, inei_na-solnce1 сказал:

В некоторых специальных боевых школах, в том числе и российской достаточно много внимания уделяется уничтожению противника без оружия вообще. А один фронтовой разведчик на мой вопрос, сколько же он фашистов убил ножом, я получил ответ, что на втором десятке он считать бросил...

он их спящими убивал?

[_3EBC_]

1 минуту назад, fruit_cake сказал:

он их спящими убивал?

Народ,ну убивал и убивал, и в этом нет ничего удивительного,в ВОВ вообще приходилось убивать тем что имелось под рукой,а тем более этот человек был разведчиком,я думаю не стоит здесь обсуждать аспекты этой войны

[fruit_cake]

1 минуту назад, _3EBC_ сказал:

Народ,ну убивал и убивал, и в этом нет ничего удивительного,в ВОВ вообще приходилось убивать тем что имелось под рукой,а тем более этот человек был разведчиком,я думаю не стоит здесь обсуждать аспекты этой войны

да как бы пляски вокруг холодного оружия в игре вообще непонятно к чему, последний раз год назад убивал в игре топором на заводе, когда магазин закончился и вынув топор вышел вплотную чтобы оружие поднялось, сейчас вообще такого нет, только с дистанции разборки происходят

[LeshiyPro]

9 минут назад, _3EBC_ сказал:

Народ,ну убивал и убивал, и в этом нет ничего удивительного,в ВОВ вообще приходилось убивать тем что имелось под рукой,а тем более этот человек был разведчиком,я думаю не стоит здесь обсуждать аспекты этой войны

Сказки бесят. Именно потому, что это была трагедия мирового масштаба, а тут некто использует это, чтобы придать прочности своим хотелкам в какой-то игре. Насмотрелись на ахинею, как срезают жетоны в код, и типа это круто. Все остальное для них за кадром, и даже тот простой факт, насколько быстрее и эффективнее в той же рукопашной будет пистолет. Особенно в игре, где оружие на изготовку всегда. Добежать, суметь нанести в рукопашной удар, попасть в щель защиты, учесть, что даже при повреждении сонной артерии у человека будет еще секунд 5-10... И что ему надо будет примерно четверть секунды на выстрел, от которого в упор будет не увернуться. И что пистолету не нужна динамика пореза или проникновения. И далее по списку. 

[Chernobyl_52]

 

[StalinUI]

1 час назад, Chernobyl_52 сказал:

 

хотябы на фоне новой локации фотали, зачем этот лес

[Qaleegoola]

ТюльпанЧЕГ  подвезли)

[Anchar]

2 минуты назад, inei_na-solnce1 сказал:

На поле боя полностью согласен, но мужик служил в разведке , там все немножко по другому.

нет, бухие были оба (прошло больше 5 лет их уже не накажут)

ну так к чему тогда все? у нас тут - поле боя - перманентное. И ЧВК не бывшые командос, не спецназ ГРУ,  а бывшие контрактники, а то и срочники.

[inei_na-solnce1]

4 часа назад, LeshiyPro сказал:

Сказки бесят. Именно потому, что это была трагедия мирового масштаба, а тут некто использует это, чтобы придать прочности своим хотелкам в какой-то игре. Насмотрелись на ахинею, как срезают жетоны в код, и типа это круто. Все остальное для них за кадром, и даже тот простой факт, насколько быстрее и эффективнее в той же рукопашной будет пистолет. Особенно в игре, где оружие на изготовку всегда. Добежать, суметь нанести в рукопашной удар, попасть в щель защиты, учесть, что даже при повреждении сонной артерии у человека будет еще секунд 5-10... И что ему надо будет примерно четверть секунды на выстрел, от которого в упор будет не увернуться. И что пистолету не нужна динамика пореза или проникновения. И далее по списку. 

А вы видели в реале пистолетные ранения?