Acrux Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 40 минут назад, LeshiyPro сказал: Во-первых, бесшумно подкрасться к кому-то, кто не спит и не тупит, более чем нелегко. сколько раз подходил к челику сзади и ждал когда повернется чтоб убить. 41 минуту назад, LeshiyPro сказал: Второе, человек рефлекторно успевает закрыться в большинстве случаев, а если у него нормальная рукопашная подготовка - еще не факт, что ваш нож вообще его достанет в ближайшей перспективе, и вам же его не засунут в место, богатое удобрениями. А когда у этого человека защищено почти все важное, а в руке пистолет - суицидик с ножом не имеет особых шансов, он там один - успеть попасть в шейный позвонок на первой секунде атаки. Вот и я про тоже. Если все так как вы описываете с чего тогда порезали холодное оружие? Может дело не в холодном оружии а от того что голый челик с топором успевает добежать "впитывая свинец как сардельки" и убить челика в топ обвесе. Дело же не в оружие которое порезали. Верно ведь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VARG_Physics Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 (edited) 33 минуты назад, RaideRRazor сказал: Интересно услышать ваше мнение Совпадает с вашим и @LeshiyPro! Edited July 29, 2019 by VARG_Physics Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeshiyPro Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 13 минуты назад, Acrux сказал: сколько раз подходил к челику сзади и ждал когда повернется чтоб убить. Вот и я про тоже. Если все так как вы описываете с чего тогда порезали холодное оружие? Может дело не в холодном оружии а от того что голый челик с топором успевает добежать "впитывая свинец как сардельки" и убить челика в топ обвесе. Дело же не в оружие которое порезали. Верно ведь. Э нет. Вы пытались нам про реал рассказывать, а теперь у вас резко вдруг игра. Касательно игры, обсуждение топоров будет после того, как огнестрел станет оружием, заместо имеющегося страйкбольного варианта. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaideRRazor Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 4 minutes ago, VARG_Physics said: Совпадает с вашим и @LeshiyPro! Я всего лишь хочу сказать, что есть люди военные которые досих пор считают кевлар нн устойчевым к влаге, до таких ментальных проблем, что даже сухой пытаются поменять, а все потому что кто то им сказал а ему тот сказал и так далее. По сути да, кевлар теряет/л свои свойства при полном намокании но при сушки опять их востанавливал, но это было, блин я наврное даже тогда не ползал. Сейчас такой проблемы нет, так как такое быстро устраняется когда речь идет о военных заказах. Да всякие кевларовые подтяжки и застежки может быть, но они не являются элементами защиты. Просто к чему я, всякую ерунду люди быстро забивают себе в голову, хотя вроде бы военные люди, делает ли это их диванными экспертами? Нет, не думаю, просто люди со своими заморочками. Любое мнение, может быть заблуждением даже казалось знающих людей. Ни каждый с кем не совпадает ваше мнение "незнающий", никаждый кто говорит как оно есть "казалось бы" знает на самом деле. Это всего лишь игровой форум, нужно быть терпимее а вообще, да, мне тоже нравится как люди манипулируют игра/реал когда это удобно 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
VARG_Witcher Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 55 минут назад, RaideRRazor сказал: манипулируют игра/реал когда это удобно Блин, вот согласен на все 100% по этому вопросу. Суют прям как и когда захотят, видимо в жизни нет реализации их фантазий, они вот на форумах в массы свои "диванные манипуляции" кидают. А вить есть которые от сюда не вылазиют вообще))) и на каждое сообщение у них есть свое мнение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryd3r Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 1 час назад, cov3N сказал: Спроси про ножи лучше. Про марку стали, форму клинка, режущую кромку, толщину, высоту спусков и тд. Он на ютуб отправляет искать инфу - окей, пойду гуглить бронебойные ножи. Вы весь текст прочтите с начала. Там товарищ в начале говорил, что нож, не пробьет даже тонкий слой кевлара. А народ как обычно понесло.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryd3r Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 (edited) 3 часа назад, RaideRRazor сказал: @Ryd3r Ну ок если говорить про ютуб А речь шла о маленьком слое кевлара, хочу подчеркнуть. Edited July 29, 2019 by Ryd3r Link to comment Share on other sites More sharing options...
VARG_Physics Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 16 минут назад, Ryd3r сказал: А речь шла о маленьком слое кевлара, хочу подчеркнуть Угадайте, как связан этот ролик, и упругие и неупругие столкновения, из школьного курса по физике? Link to comment Share on other sites More sharing options...
cov3N Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 35 минут назад, Ryd3r сказал: Вы весь текст прочтите с начала. Там товарищ в начале говорил, что нож, не пробьет даже тонкий слой кевлара. А народ как обычно понесло.... Человек писал что большинство ножей не пробъет кевларовую ткань. Он прав в некотором роде. Не сказал какой именно кевлар, толщина (слои) и тд. Просто указал что "большинство ножей не пробъет". Ты пишешь про тонкие слои ткани, в итоге про Роквеллы, не понятно у чему. Тут говорят вообще про броники, тебя не понимаю вроде тоже про бронь, а вроде уже и не про бронь, а только про слой материала. Вопрос остался открытым - причём тут Роквеллы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaideRRazor Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 15 minutes ago, Ryd3r said: А речь шла о маленьком слое кевлара, хочу подчеркнуть. Понял, я наверное не полностью понял что именно про тонкий слой, до этого говорили про броники и кевлар в целом. А на счет видео, по польски говорит что плита рассчитана на 9мм пара и пм, по классу защиты это 1й, название говорит что пробивают бронежилет 2й, хотя по сути как я понял только один элемент ито первого класса. Любая подкладка, разгрузка и амуниции создают дополнительную преграду. Так же, индивидуаленые средства защиты для полиции и тд, идут с спец подшивкой из армированной сетки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeshiyPro Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 (edited) 39 минут назад, Ryd3r сказал: А речь шла о маленьком слое кевлара, хочу подчеркнуть. Ну, во-первых. Это 1 класс (из описания, насколько я его понял), и попытки нанести режущий или не по нормали удар будут проигнорированы полностью. Во вторых, нифига никакой конкретики из описания, откуда они это взяли, я не услышал. Что это за кусок и прочее, лично мне осталось неясным. Если там один слой - его раздвинет. Незатейливо. Возможно, я неудачно выразился насчет тонкого, но подразумевал не прессованный стак, типа как шлема делают, а те обычные 7-10 слоев ткани, которые используют в мягкой броньке скрытого ношения. Edited July 29, 2019 by LeshiyPro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryd3r Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 (edited) 45 минут назад, cov3N сказал: Человек писал что большинство ножей не пробъет кевларовую ткань. Он прав в некотором роде. Про Роквеллы тупо копипаста статьи из гугла. Я фиг знает, как вы читаете, я даже выделил. Нож пробивает тонкий слой? Да. Edited July 29, 2019 by Ryd3r Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeshiyPro Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 (edited) 1 час назад, Ryd3r сказал: Про Роквеллы тупо копипаста статьи из гугла. Я фиг знает, как вы читаете, я даже выделил. Нож пробивает тонкий слой? Да. А можно хоть один пруф, где нож именно режет кевлар. Мне уже интересно. Не один слой ткани, на жесткой опоре, а вот именно прорез легкого броника, на чем-нибудь относительно смещаемом. Может, я в заблуждении насчет этой тряпки. Мне она запомнилась весьма себе прочной. Насколько мне помнится, при попытке воткнуть нож в мягкий броник на груше боксерской, слегка играющей, была серьезная вмятина, и только. Попытка прорезать оставляла зарубки верхних слоев. И это делалось не штатным штык-ножом, а очень острой железкой. Там кто-то пытался топориком, но опять же дальше первых двух вроде слоев не ушел. Хотя думаю ребра бы поломало, но без проникающих точно. Тонкий слой мы обсудили выше - выражение неточно, тут видимо у всех свои интерпретации. Edited July 29, 2019 by LeshiyPro Link to comment Share on other sites More sharing options...
KS_Rico_ Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 1 час назад, LeshiyPro сказал: А можно хоть один пруф, где нож именно режет кевлар. Мне уже интересно. Не один слой ткани, на жесткой опоре, а вот именно прорез легкого броника, на чем-нибудь относительно смещаемом. Может, я в заблуждении насчет этой тряпки. Мне она запомнилась весьма себе прочной. Насколько мне помнится, при попытке воткнуть нож в мягкий броник на груше боксерской, слегка играющей, была серьезная вмятина, и только. Попытка прорезать оставляла зарубки верхних слоев. И это делалось не штатным штык-ножом, а очень острой железкой. Там кто-то пытался топориком, но опять же дальше первых двух вроде слоев не ушел. Хотя думаю ребра бы поломало, но без проникающих точно. Тонкий слой мы обсудили выше - выражение неточно, тут видимо у всех свои интерпретации. кевларовые бронежилеты не предназначены для защиты от ножа,разве что от нескольких режущих ударов. В ютубе полно видео,как мягкие бронежилеты 1-2 класса,находящийся на картоне или на баллистическом геле,и даже на весу легко протыкается даже перочинным ножом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
theBull43 Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 9 часов назад, VARG_Physics сказал: Вы о чем? Сами 80кг снаряги выдумали, и сами же оспорили. Стенку преодолевал в полной разгрузке+ 2л воды+каска+оружие+. Сам весил около 75кг. Если на спине рюкзак на 24 часа , его просто перекинул и все. А в таркове требуется хотябы отбойники перешагивать, а не стенки перелазить. отбойники - да. согласен. но вот прыгать или залазить на стены, сильно сомневаюсь. Представьте, как вы, с полной бронеразгрузкой, дефиком, алтыне и еще с каким нибудь калашом это делаете. я не могу представить. даже если какой нибудь рюкзак с кучей барахла и стволов смогли перекинуть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KS_Rico_ Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 17 минут назад, Acrux сказал: потому что тесты идут на жестких упорах. Вы поставьте маникен из силикона оденьте его что тестировать будите ну и массу придайте 90 кг. Затыкайтесь, будите сбивать маникен а не протыкать. вы читать умеете? Баллистический гель это что по вашему? А еще я написал,что он протыкается даже на весу,то есть вообще не имея никакого упора. Пойдите ознакомьтесь сначала с информацией по этой теме, а потом уже пытайтесь спорить. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
VARG_Physics Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 (edited) 2 часа назад, theBull43 сказал: я не могу представить Ну так это у вас такое ограниченное воображение. Давайте так, бронеразгрузка+броник это как бы далеко от реализма само по себе. С обычной полной разгрузкой, каской, броником и оружием, это делает любой боец и тем более контрактник. Тут наглядно все показано Edited July 29, 2019 by VARG_Physics Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorbun Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 1 час назад, KS_Rico_ сказал: кевларовые бронежилеты не предназначены для защиты от ножа,разве что от нескольких режущих ударов. В ютубе полно видео,как мягкие бронежилеты 1-2 класса,находящийся на картоне или на баллистическом геле,и даже на весу легко протыкается даже перочинным ножом. И что? Так к примеру, (заведу свою любимую пластинку) тот же 9х18 ПБМ пробивает 2 класс. Но какое вообще это имеет отношение к такой игре, как Тарков? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KS_Rico_ Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 4 минуты назад, Gorbun сказал: И что? Так к примеру, (заведу свою любимую пластинку) тот же 9х18 ПБМ пробивает 2 класс. Но какое вообще это имеет отношение к такой игре, как Тарков? почитайте для начала,о чем речь шла, в диалоге. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeshiyPro Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 1 час назад, KS_Rico_ сказал: кевларовые бронежилеты не предназначены для защиты от ножа,разве что от нескольких режущих ударов. В ютубе полно видео,как мягкие бронежилеты 1-2 класса,находящийся на картоне или на баллистическом геле,и даже на весу легко протыкается даже перочинным ножом. Угу, пальцем шаолиня. И к слову про полно - где-то тут подвох. Попытался найти, и видео малость неоднозначные. Вызывает вопрос, что и кто тестирует. Многие напоминают диванных парней купивших на алиэкспресс нечто весьма качественное. Что лично видел - описал выше. Не по армейке, охрана дурачилась с броником. Про на весу протыкается перочинным ножом, покажите нам это видео, пожалуйста. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
KS_Rico_ Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 1 минуту назад, LeshiyPro сказал: Угу, пальцем шаолиня. И к слову про полно - где-то тут подвох. Попытался найти, и видео малость неоднозначные. Вызывает вопрос, что и кто тестирует. Многие напоминают диванных парней купивших на алиэкспресс нечто весьма качественное. Что лично видел - описал выше. Не по армейке, охрана дурачилась с броником. Про на весу протыкается перочинным ножом, покажите нам это видео, пожалуйста. Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeshiyPro Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 (edited) 19 минут назад, KS_Rico_ сказал: Двери.сом. уа. испытание кевлара ножЕм(!!?). Знаете, я вот сейчас поискал, и нашел десяток роликов, которые близко к тому что я видел. Вмятина без пробития. Или накол на несколько миллиметров. Вот это - извините, поржать. По анализу обсуждения, благо меня это заставило призадуматься, понял только одно - слишком большая разница в материалах и прочем, надо искать не рекламные тесты ножей или бронежилетов, а что-нибудь из гостовых испытаний на стенде в цифрах. ютуб не показатель, если в стрельбе еще можно рассчитать данные, то тут одно большое хз. Edited July 29, 2019 by LeshiyPro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acrux Posted July 29, 2019 Share Posted July 29, 2019 3 минуты назад, KS_Rico_ сказал: странно все это выше скидывали видео парень тыкал с упором кивларовые мешки на упоре протыкало но там сколько сантим это потом на подушке и ни как. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VVD55555 Posted July 30, 2019 Share Posted July 30, 2019 Какие все чистенькие, подтянутые, бодренькие на этих видео !.. [сплевывает] Ну чисто "Голливуд" и страйкбол в одном флаконе. ))) Вояки ... 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatoly_MD Posted July 30, 2019 Share Posted July 30, 2019 2 minutes ago, vit55555 said: Какие все чистенькие, подтянутые, бодренькие на этих видео !.. [сплевывает] Ну чисто "Голливуд" и страйкбол в одном флаконе. ))) Вояки ... Ну так это же показательное видео (и кстати очень хорошо снято, пмсм). Я думаю не надо напоминать где эти дядьки форму пачкали и пачкают. Или Вы хотите видео где бойцы стоят часами в оцеплении, жрут сухпай и чешут небритые морды с красными от недосыпания глазами? Уважительнее надо быть... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts