Патч 0.11.7.3867

[Qaleegoola]

4 часа назад, LeshiyPro сказал:

И третий раз вы начисто отказались комментировать запрошенные вами примеры расхождения обещаний и реальности. Сами подберете слово, описывающее человека, в вашей ситуации, или позволите участникам сообщества попрактиковаться в вербальных идиомах русского языка? 

Оружие в обвесах + прокачка перков и оно начинает вести себя так как нужно, и если ты не в состоянии осилить тот факт, что это сделано ради прогресса, это сделано ради стремления игроков к более дорогим обвесам, да ради бога это сделано потому что это ИГРА и нет тут никакого обмана, есть лишь твоя очередная не сбывшаяся мечта, есть лишь факт того, что ты разочарован в том что сделали не так как ты себе это представлял и чем раньше ты это поймешь, тем проще тебе будет.

А по поводу сообщества я бы не переживал на твоем месте, я уверен разберутся без твоих подсказок.

Edited August 8, 2019 by Qaleegoola

[Ma3a09]

хз чо у вас там, 995 патрики, два выстрела в грудь и почти 98% килл, в голову так ваще половины хватает, мне норм реалистик, если ты струляешь по конечностям то хз.

[Ma3a09]

Товарищи разработчики, научите ЧВК при "красном теле" в первую очередь бинтовать голову, потом грудь, а потом конечности, а то он голову перевязывает в последнею очередь, или голова у него того, не важный орган.

[Qaleegoola]

3 часа назад, Acrux сказал:

Золотые слова, были(.... может еще все встанет на свои места. Сейчас как ни как все тестим.

Добавят зоны бронирования и уже не будет этих консервных банок. К слову та большая вещь которой нас интриговали возможно и есть именно это.

[Aibolitt]

39 минут назад, KaelTheInvoker сказал:

Да. Именно обман, вот что чувствую я - за остальных не ручаюсь.

Формулирую тебе последний раз - нам обещали реализм. Игру, которая бы была основана на идее "не для всех". Сложный, хардкорный шутер, где хардкор основан не на глупых условностях, а игровых механиках, которые должны быть приближены к правдоподобности.

эта игра уже далеко не для всех.Вы забываете что это всё ж таки игра и не надо забывать что разработчики постоянно балансируют между желаемым, возможным и реально реализуемым. а то что можно реализовать , но сильно затратно откладывается или вообще отменяется. и это нормально. проект хорош и аналогов ему пока нет и не предвидится. так же он сильно изменится, если хватит сил довести дело до той задумки которая была озвучена. обвинять в обмане еще слишком рано. то что медленно- да есть такое, но это уже другой разговор

[Spikehug]

Я не часто соглашаюсь с товарищем @Qaleegoola , но в самом деле. Люди жалуются что реализма им не хватает в Таркове.
  В игре которая и вовсе не игра, а голая механика. Где просто вводят пушки с не оттестированными  хар-ми для этого самого теста. Где отдачу крутят в поисках той самой золотой середины между реализмом и вполне себе сносным игровым экспириенсом. И вообще насколько можно долго говорить про отдачу если нет пока того самого рисунка разброса. Я за контрактную службу стрелял много раз из 74й. Спокойно зажимается и удерживается, только вот сам ствол плюётся пулями не в точку,а в уникальный рисунок разброса, который, как я уверен около невозможно добавить в игру не посадив юнити на колени вместе с кампутирами игроков. Да и зачем это нужно не в СИМУЛЯТОРЕ огнестрельного оружия.
   У нас есть медицина которой нет ни в одной другой игре, с повреждениями конечностей, есть заделы на температуру, био\рад заражениями, давление и прочее, что говорит о куда большей и глубокой механике чем сейчас в БЕТЕ.
   Но вам мало, вы хотите что бы в БЕТЕ были все ваши хотелки и личные ожидания. Не хватает вам реализма в компьютерной игре которая даже не симулятор. Так держать.


P.S. Интересно, сколько можно хвататься за слова БСГ двух-трёх летней давности, когда понятно уже что слова с действиями и возможностями команды давно расходятся.

[KaelTheInvoker]

31 минуту назад, Aibolitt сказал:

ж таки игра и не надо забывать что разработчики постоянно балансируют между желаемым, возможным и реально реализуемым.

Думаю, что очевидно, то что базы реализма очень просто реализовать - сделать нормальный ТТК (время на убийство игрока) путем увеличения урона патронов, уменьшения ХП и переработки механик ранения,  изменение переменных в отдаче оружия и незначительные реворки анимаций той же отдачи. 

Что в этом сложного? Не хвастаюсь, но я Cinema4d могу подкорректировать текущие анимации оружия за несколько часов, а с изменением переменных здоровья и урона справится первоклассник.

Это банальное нежелание г-на Буянова видеть реализм. Вот и все. Игра движется в аркадном направлении, ничего не сделать.

[KaelTheInvoker]

1 час назад, LeshiyPro сказал:

о, учитывая активную рекламу и активные скидки, проект расползается со специализированного на максимальную аудиторию, а стало быть - про реализм будут забывать все больше и больше.

Уже много раз думал об этом. Разработчики просто не были готовы к тому, что игра обретет популярность, поэтому и пороли любые обещания, зная, что о них даже не вспомнят, а пока можно просто попытать удачу и что-то сделать.

К сожалению или счастью, что-то сделать у них получилось, но с началом понимания у Буянова того, что западная стримерская аудитория не любит напрягать извилины и заходит под пивко отдохнуть, он решил перевести курс игры на аркадный. Печально конечно, но я его понимаю - таки против спроса не пойдешь. А на людей, которые отслеживают игру с альфы можно наплевать - кому сдался реализм, когда можно побегать с префайрами по лабе впитывая в себя десятки пуль и всаживать магазины по 60 ноускопом по ботам с сотнями хп? Весело ведь, западников-стримеров устраивает.

Правда осталась одна ошибка - уберите описание с главной страницы. Хватит обманывать людей.

 

Edited August 8, 2019 by KaelTheInvoker

[cov3N]

1 час назад, Qaleegoola сказал:

а геймплей Таркова (его основа) установилась уже давно.

Хорошо, тогда так. Я считаю, что этот геймплей - редкостное Г, его нужно менять. Сугубо моё личное. 

[LeshiyPro]

38 минут назад, Spikehug сказал:

Где просто вводят пушки с не оттестированными  хар-ми для этого самого теста.  Да и зачем это нужно не в СИМУЛЯТОРЕ огнестрельного оружия.
   У нас есть медицина которой нет ни в одной другой игре
P.S. Интересно, сколько можно хвататься за слова БСГ двух-трёх летней давности, когда понятно уже что слова с действиями и возможностями команды давно расходятся.

И что же мы тестируем столько лет? И это чертов симулятор оружия - по описанию и заверениям. То самое ганпорно, нет? Медицина у нас такова, какая есть в каждой аркаде. Последнее вами сказанное правда, но как это бьется с нарушением прав потребителя, которому обещают одно, а дают другое? Это, знаете ли, косо с точки зрения российских законов и уж точно не должно восприниматься, как должное. 

[KaelTheInvoker]

3 минуты назад, cov3N сказал:

Хорошо, тогда так. Я считаю, что этот геймплей - редкостное Г, его нужно менять. Сугубо моё личное. 

Так считают уже сотни человек, плакать или смеяться? 

[Spikehug]

5 минут назад, LeshiyPro сказал:

И что же мы тестируем столько лет? И это чертов симулятор оружия - по описанию и заверениям. То самое ганпорно, нет? Медицина у нас такова, какая есть в каждой аркаде. Последнее вами сказанное правда, но как это бьется с нарушением прав потребителя, которому обещают одно, а дают другое? Это, знаете ли, косо с точки зрения российских законов и уж точно не должно восприниматься, как должное. 

  Как то вас понесло. Не надо использовать слово "аркада" к Таркову. Аркада - это Фортнайт и КаЭс очка, ганпорн так же есть в дестини например, прекрасные пушки и душевно из них стрелять. 
  Просто одно мягкое, а другое тёплое. Но вам хочется что бы вот так было,а не иначе. С медициной "как в любой аркаде" позабавило конечно больше всего. По поводу законов и обещаний девелоперов это вам к лицензионному соглашению и в тот момент когда вы с ним согласились.
  Все претензии можно и нужно будет предъявлять на релизе.

Edited August 8, 2019 by Spikehug

[KaelTheInvoker]

4 минуты назад, LeshiyPro сказал:

И что же мы тестируем столько лет? И это чертов симулятор оружия - по описанию и заверениям. То самое ганпорно, нет?

Ганпорн тут весьма качественная вещь, но нуждающаяся в доработке. С моддингом траблы, с отдачей оружия тоже. Остальное - неплохо.

Только что, Spikehug сказал:

дестини например, прекрасные пушки

Простите за оффтоп, но в дестени стрелять с револьверов было одно удовольствие :0

[LeshiyPro]

9 минут назад, KaelTheInvoker сказал:

Уже много раз думал об этом. Разработчики просто не были готовы к тому, что игра обретет популярность, поэтому и пороли любые обещания, зная, что о них даже не вспомнят, а пока можно просто попытать удачу и что-то сделать.

Не совсем. Разработчики - честь им и хвала - решились взяться за очень трудную задачу, сделав то, чего давно ждали геймеры. Не казуальный шлак (без обид, сие художественное), а именно геймеры. Спортсмены. Просто задача оказалась заметно сложнее, чем они ожидали. Теперь мы с интересом наблюдаем, сумеют ли они ее вытянуть. Мы им этого очень желаем, и отсутствием интереса и болельщиков проект явно не страдает. А судить будем по итогу, что не мешает нам оценивать направление разработки. 

[Caser]

Всё же люди упускают пару вещей, когда говорят про реализм. Лично когда я покупал игру, я видел в описании игры такое слово как RPG, я видел слова про реализм, и из всех игр подобного жанра что я играл, а играл я во многое, Тарков самая приближенная к такому идеалу смешения жанров игра. Да, многое сейчас тестируется, много чего пришлось свести к меньшему реализму, чтобы было элементарно играбельно, если вы смотрели стримы разработчиков, об этом разговор был, Буянов тогда на примере шлема говорил, что это вынужденная условность, чтобы сделать шлема вообще юзабельными, игру играбельней. Если привести к реализму который некоторые тут хотят, я более чем уверен от игры уйдёт большая часть игроков, вот прям огромная. Спустя ещё год+- с проекта уйдут и те кто хотели этот самый "реализм", по двум причинам. Первое, маленький онлайн, элементарно будет скучно. Второе, этот же "реализм" им надоест ввиду неиграбельности. Везде нужно чувствовать баланс, что это не жизнь, это всё же игра, и условности должны быть. Ну и желательно не проецировать свои хотелки на то что обещали разработчики, то что кто-то не оправдал ваши ожидания, не вешает вину на разработчиков. 

Весь текст выше, это сугубо моё ИМХО.

[KaelTheInvoker]

2 минуты назад, Caser сказал:

Буянов тогда на примере шлема говорил, что это вынужденная условность, чтобы сделать шлема вообще юзабельными

Так что мешает сделать шлемы реалистичными и одевать их как дополнительную защиту от мелких калибров и осколков, что они и представляют из себя в реальной жизни? Они обесценивают хедшоты в этой игре.

Да и тем более, шлемы некрасивые и просто мешаются, это уже ИМХО. Голые балаквы, кепки, а с вводом кастомизации - капюшоны, банданы и прочее куда красивее нудной каски. 

[LeshiyPro]

4 минуты назад, Spikehug сказал:

  Как то вас понесло. Не надо использовать слово "аркада" к Таркову. Аркада - это Фортнайт и КаЭс очка, ганпорн так же есть в дестини например, прекрасные пушки и душевно из них стрелять. 
  Просто одно мягкое, а другое тёплое. Но вам хочется что бы вот так было,а не иначе. С медициной "как в любой аркаде" позабавило конечно больше всего. По поводу законов и обещаний девелоперов это вам к лицензионному соглашению и в тот момент когда вы с ним согласились.
  Все претензии можно и нужно будет предъявлять на релизе.

Но это так. Аркада, в чистом виде. На данный момент. Очки опыта, количество попаданий в голого - больше чем в батлфилде,  +5 к параметрам от цвета итема. Лечение полностью аркадно - юзни аптечку, и вот нога, в которой четыре пули, внезапно полностью цела и не болит. И так можно до бесконечности - учитывая, что у нас скоро будет волшебная приращивалка даже начисто оторванных рук и ног. Если для вас это не аркада, я не знаю, что вы ей назовете. Когда берете аптечку, и хиты сразу прирастают? Это отличие?  По поводу законов - соглашения, которые им противоречат, строго пофиг. Тут просто есть куча лазеек в этих самых законах. Но мы обсуждали не юридическую часть, а моральную. 

[KaelTheInvoker]

8 минут назад, LeshiyPro сказал:

сумеют ли они ее вытянуть

Как по мне, вытянуть хардкор они не очень то и стараются. Но надеюсь, ситуация изменится.

2 минуты назад, LeshiyPro сказал:

И так можно до бесконечности - учитывая, что у нас скоро будет волшебная приращивалка даже начисто оторванных рук и ног.

Добавили бы для нее криков, чтоль... 

 

2 минуты назад, LeshiyPro сказал:

Лечение полностью аркадно - юзни аптечку, и вот нога, в которой четыре пули, внезапно полностью цела и не болит.

Ввели бы хоть частичное восстановление от ран с постепенным лечением, уже был бы прогресс.

[cov3N]

43 минуты назад, Spikehug сказал:

Где отдачу крутят в поисках той самой золотой середины между реализмом и вполне себе сносным игровым экспириенсом. И вообще насколько можно долго говорить про отдачу если нет пока того самого рисунка разброса. Я за контрактную службу стрелял много раз из 74й. Спокойно зажимается и удерживается, только вот сам ствол плюётся пулями не в точку,а в уникальный рисунок разброса, который, как я уверен около невозможно добавить в игру не посадив юнити на колени вместе с кампутирами игроков. Да и зачем это нужно не в СИМУЛЯТОРЕ огнестрельного оружия

Ты говоришь про спрей. Ты прав. Саму отдачу не пришлось бы делать не реалистичной, но зато наличие нормального разброса было бы огромным плюсом в усложнение, невилирование лазерганов, + к реализму. Если это проблема слабого двигла - ну окей, других вариантов нету. 

 

49 минут назад, Spikehug сказал:

Да и зачем это нужно не в СИМУЛЯТОРЕ огнестрельного оружия.

было бы не плохо, если игра с такими заявленными жанрами как тарков была чуточку ближе к симулятору, чем сейчас. 

 

50 минут назад, Spikehug сказал:

У нас есть медицина которой нет ни в одной другой игре,

Вроде текущая медицина, с хп барами и бинтами, есть много еще где. Есть дополнительные конечно фишки типа эффект боли и контузии, которые невилируются таблетками и ЗВЕЗДОЧКОЙ карл, но это на текущий момент. А так уже не удивляет в 2019 году. 

 

52 минуты назад, Spikehug сказал:

сть заделы на температуру, био\рад заражениями, давление и прочее, что говорит о куда большей и глубокой механике чем сейчас в БЕТЕ.

Это конечно классно, но этого еще нет. Рад заражение вообще в ДЛС обещано. Тут до релиза как до китая. 

 

54 минуты назад, Spikehug сказал:

Но вам мало, вы хотите что бы в БЕТЕ были все ваши хотелки и личные ожидания.

В смысле мне мало? Я не хочу рад заражения, вазелины, святую воду в бутылках. Давления крови и прочие функции. Я хочу, что бы отполировали уже то, что сделали и ввели. Контента сейчас огромное кол-во. Мне, лично,этот 0.12 контентный патч ну не нужен, от слова совсем. Я хочу что бы старый контент шлифанули. Во всех аспектах, и в медицине, и в броне, и в патронах, и в оружие, которое добавлено. Надоели эти скачки между крайностями. Дожили, что вазелины со звездами  как панацея от всех повреждений. С 3-го этажа всё еще можно санатория прыгать? Раньше умирали от таких прыжков. Умирали от попадания в шлем с пистолетов. Да еще целый список того что делали. 

 

59 минут назад, Spikehug сказал:

P.S. Интересно, сколько можно хвататься за слова БСГ двух-трёх летней давности, когда понятно уже что слова с действиями и возможностями команды давно расходятся

Ну пока идёт тест и игра не в релизе, думаю так и буду хвататься. Как бы время потрачено, деньги уплачены, и тд. Как бы не хороним игру же, а наоборот. 

[Caser]

Только что, KaelTheInvoker сказал:

Так что мешает сделать шлемы реалистичными и одевать их как дополнительную защиту от мелких калибров и осколков, что они и представляют из себя в реальной жизни? Они обесценивают хедшоты в этой игре.

Да и тем более, шлемы некрасивые и просто мешаются, это уже ИМХО. Голые балаквы, кепки, а с вводом кастомизации - капюшоны, банданы и прочее куда красивее нудной каски. 

По поводу обесцененных хедшотов готов поспорить, часто вешаю головы с калаша\адара\m1a, 9\10 смерть, спасает только если патрон не бронебойный (что я лично приписываю к условности и с этим соглашаюсь), ну или Алтын\Вулкан(вроде так называется, новый который, редко встречаю его). Алтын с Вулканом так же можно приписать к условностям, шлема не дешевые, далеко, и спасут они максимум от выстрела, второй уже точно труп.

[KaelTheInvoker]

1 минуту назад, Caser сказал:

По поводу обесцененных хедшотов готов поспорить, часто вешаю головы с калаша\адара\m1a, 9\10 смерть, спасает только если патрон не бронебойный (что я лично приписываю к условности и с этим соглашаюсь), ну или Алтын\Вулкан(вроде так называется, новый который, редко встречаю его). Алтын с Вулканом так же можно приписать к условностям, шлема не дешевые, далеко, и спасут они максимум от выстрела, второй уже точно труп.

Итак же не спасают, ты говоришь. Так почему бы не сделать их роль чисто вторично-спасательной, дабы был шанс выжить от осколка гранаты/пистолетного патрона/дроби, но никак не от винтовочного патрона? 

[cov3N]

15 минут назад, Spikehug сказал:

Все претензии можно и нужно будет предъявлять на релизе.

 Типа пассивно смотреть на то, как комьюнити после школы влияет на разработку игры, а потом на релизе начать орать - ну это бред. Там ты уже скажешь - О, пацаны, а где вы раньше то были?! Проснулись.
 Если русло игры не поменяется - на релизе я начну хоронить её, если игра вообще доживет до этого момента. Сейчас уже и так не всё хорошо. Надеюсь что этого не случится.

[KaelTheInvoker]

3 минуты назад, cov3N сказал:

Ты говоришь про спрей. Ты прав. Саму отдачу не пришлось бы делать не реалистичной, но зато наличие нормального разброса было бы огромным плюсом в усложнение, невилирование лазерганов, + к реализму. Если это проблема слабого двигла - ну окей, других вариантов нету. 

 

Как итог - вернуть старую отдачу, даже сделать еще меньше, уменьшить влияние навыков на нее, и ввести адекватный разброс на зажим. Из простого, но эффективного. Так бы я вообще всю отдачу в игре переработал.

[LeshiyPro]

7 минут назад, Caser сказал:

Всё же люди упускают пару вещей, когда говорят про реализм. Лично когда я покупал игру, я видел в описании игры такое слово как RPG, я видел слова про реализм, и из всех игр подобного жанра что я играл, а играл я во многое, Тарков самая приближенная к такому идеалу смешения жанров игра. Буянов тогда на примере шлема говорил, что это вынужденная условность, чтобы сделать шлема вообще юзабельными, игру играбельней. Если привести к реализму который некоторые тут хотят, я более чем уверен от игры уйдёт большая часть игроков, вот прям огромная. Спустя ещё год+- с проекта уйдут и те кто хотели этот самый "реализм", по двум причинам. Первое, маленький онлайн, элементарно будет скучно. Второе, этот же "реализм" им надоест ввиду неиграбельности. Везде нужно чувствовать баланс, что это не жизнь, это всё же игра, и условности должны быть. Ну и желательно не проецировать свои хотелки на то что обещали разработчики, то что кто-то не оправдал ваши ожидания, не вешает вину на разработчиков. 

Весь текст выше, это сугубо моё ИМХО.

Вы упускаете другое. Во-первых, ролевая игра на данный момент  - отсутствует. Начисто. Никакой роли нет совсем, вот совсем. Вы вольны творить все, что хотите, и никакой разницы кроме озвучки тут нет.  

На примере шлемов - они спасают от пуль? Давайте спросим альферов, которые играли с реальными парметрами шлемов? Говорят - одевали, и еще как. Так вот, почему бы  у этих шлемов не играть с параметром "цена"? Не трогая реальные ттх? И вобщем, у нас тут ожидались подствольники и мины - функция шлемов, это защита головы от осколков, нет? И если шлем бы стоил дешево - почему я уверен, что их носили бы все и постоянно?

Вы уверены, что уйдет громадное число игроков, но можно спросить - если вы понимаете, что все платили за описание игры, поскольку ее еще нету, то может, следует предположить, что они ТОЧНО знали, что хотят, и что игра "не для всех", а для малого круга фанатов? Ведь это и обещал г-н Буянов, почти дословно.  Это не хотелка, это описание продукта, вдумайтесь. И не сбегут ли эти люди от того, во что превращается игра, кроя матом некую контору?

[KaelTheInvoker]

1 минуту назад, LeshiyPro сказал:

Во-первых, ролевая игра на данный момент  - отсутствует. Начисто. Никакой роли нет совсем, вот совсем. Вы вольны творить все, что хотите, и никакой разницы кроме озвучки тут нет.  

Добавили бы адекватное разделение по фракциями и механики на подобие мести от каждой фракции аля Fallout:NW было бы круто.

1 минуту назад, LeshiyPro сказал:

На примере шлемов - они спасают от пуль? Давайте спросим альферов, которые играли с реальными парметрами шлемов? Говорят - одевали, и еще как. Так вот, почему бы  у этих шлемов не играть с параметром "цена"? Не трогая реальные ттх? И вобщем, у нас тут ожидались подствольники и мины - функция шлемов, это защита головы от осколков, нет? И если шлем бы стоил дешево - почему я уверен, что их носили бы все и постоянно?

Согласен. Куда лучше сделать реальные ттх шлемам, но дать им более дешевую цену.