Патч 0.11.7.3867

[knoxy]

1 час назад, Crispy1 сказал:

Не пора ли ивенты подрубать?

Ивенты минимум за неделю до самого патча должны быть

[icewing]

3 часа назад, Anatoly_MD сказал:

Скрытый текст

 

По макросам - у меня мышь _{(Mionix Naos 7200 и 8200 - дома и на работе, у нее эргономичная форма для моей многострадальной больной руки - если у кого такая проблема, рекомендую, спасибо уважаемой @Xaira за наводку)} позволяет настроить, но мне это нафиг не надо - поэтому просто настроил боковые кнопки так:

1) Боковая кнопка 1 - Ескейп (очень удобно из менюшек назад выходить - инвентарь в рейде, торговцы, Барахолка, окна закрывать - пользуюсь в игре, дома, на работе).

2) Боковая кнопка 2 - спасибо разработчикам за возможность назначить одну и ту же клавишу разными нажатиями, поэтому я сделал так: 

а) Зажим - перебинтовался

б) быстрое нажатие - смена кратности оптики

в) двойное нажатие - смена между коллиматором и оптикой

У товарища @Chernobyl_52 я спрашивал - является ли макросом и будет ли наказываться если настроить на одну кнопку комбинацию Alt+T и прочие, но ответа не добился. На всякий хотелось бы уточнить, пожалуйста.

А по макросам типа очередями стрелять из СКС например - это надо на уровне игры пилить, чтоб скорострельность никоим образом нельзя было поднять выше чем должна быть - это уже разработчикам думать как сделать. 

Как-то так. 

 

 

традиционно ЗПО считается все, что лезет в приложение игры в памяти компьютера или подменяет пакеты между клиентом и сервером, разная мелочевка эмулирующая нажатия кнопок никого не волнует, тем более что макрос зажимающий спусковой крючок практически не выбивается из духа игры, это давно реализовано в реальной жизни, начиная от использования простого шнурка до разных ручных и электронных модов на оружии

[feest]

За использование макросов на мышке от разер или блади - банят или нет?!

[LikeaPRO]

Just now, feest said:

За использование макросов на мышке от разер или блади - банят или нет?!

Макросники подъехали)

[VARG_Physics]

5 часов назад, Anatoly_MD сказал:

А по макросам типа очередями стрелять из СКС например

Парни, да нет смысла этим заниматься. Очередь из скс не дает никакого приемущества, тем более когда есть АК на таком же патроне, но с режимом автомат. Ну ставят люди кликер, всеравно быстрее чем решили разрабы, стрелять не получится.
Как будто в игре других проблем нету. К тому же , если запретить ПО мышек,  это ничего не изменит. Настройки вшиваются в память самой мышки, потом можно отключать ПО и играть с кликерами и кнопками, которые вы в нее вшили. Запрещать теперь мышки?
 

 

3 часа назад, -yHKac- сказал:

Можно усложнить их применение, к примеру, при нескольких подозрительно равных задержках прекращать стрельбу

Так можно в ручную задержки писать, чтобы разные были. Взял записал свое кликанье, со своего пальца. 
По вашему сервер должен проверять все задержки всех  игроков на карте? 
 

[Gorbun]

9 часов назад, StalinUI сказал:

Таким же уникальным как и рпк у Киллы)

Имелось ввиду по типу золотого ТТ Решалы или шлема Киллы (будь он неладен своими ТТХ не соответсвующее вообще ни чему, как и все шлема в игре), которые у торговцев купить нельзя, только добыть с босса.

Edited August 23, 2019 by Gorbun

[Anatoly_MD]

7 minutes ago, VARG_Physics said:

Парни, да нет смысла этим заниматься. Очередь из скс не дает никакого приемущества, тем более когда есть АК на таком же патроне, но с режимом автомат. Ну ставят люди кликер, всеравно быстрее чем решили разрабы, стрелять не получится.
Как будто в игре других проблем нету. К тому же , если запретить ПО мышек,  это ничего не изменит. Настройки вшиваются в память самой мышки, потом можно отключать ПО и играть с кликерами и кнопками, которые вы в нее вшили. Запрещать теперь мышки?

Ну с СКС да, получается АК - а с М1 или Вепрем Хантером то уже Сашка )) Там разница всё-таки есть )) 

Конечно в игре еще много проблем, это так - раз тема пошла, то её и разговариваем, в преддверии )) 

[Gorbun]

1 минуту назад, Anatoly_MD сказал:

Ну с СКС да, получается АК - а с М1 или Вепрем Хантером то уже Сашка )) Там разница всё-таки есть )) 

Конечно в игре еще много проблем, это так - раз тема пошла, то её и разговариваем, в преддверии )) 

Проблема макросов в том, что игра постепенно, но верно отступает от СБЭУ и становится просто аркадным шутаном, где меткость выстрела стремится к нулю, а залив противника свинцом единственно верной тактикой. Все как и везде короче.

[Gorbun]

1 минуту назад, LOOTAVOLK сказал:

Значит единственный вариант ввести ограничение на максимальную скорострельность и сделать её такой, которую может накликать реальный человек. 

400 выстрелов в минуту можно в среднем сделать. От очереди не сильно отличается.

[VARG_Physics]

1 час назад, Gorbun сказал:

где меткость выстрела стремится к нулю, а залив противника свинцом единственно верной тактикой

Согласен про то что игра становится аркадной и т.д. 
Однако насчет меткости- как раз заливать свинцом и есть реализм. Никто кроме снайперов, во время боя не ждет прямой видимости цели, а поливают по направлению возможного нахождения противника. Да, это классно когда есть такая возможность нормально прицелиться, но в основном своего врага в глаза видят только очень узкий спецы. 
 

[Gorbun]

 

11 минуту назад, LOOTAVOLK сказал:

Значит нужно сделать так, если скорость приближается к 120 или даже 240 выстрелам в минуту - сильно повышается разброс.

И как мне кажется, это не сильно скажется на реализме, так как при быстром нажиме на спусковой крючок у полуавтоматического оружия точность падает.

За чем? У нас же не от оружия урон зависит, а от патрона. Да и что там нажимать то, все легко и просто. 

Хотя в принципе, если бы ведение стрельбы уменьшало старину со всеми вытекающими и в зависимости от калибра, то можно было бы что-то подумать об этом.

 

Edited August 23, 2019 by Gorbun

[Gorbun]

7 минут назад, LOOTAVOLK сказал:

Я говорю о полуавтоматическом оружии (и об автоматическом при стрельбе одиночкой).
Чтобы убрать макросы или свести их использование к минимуму.

1. Сделать максимально возможную скорость стрельбы - скоростью кликов человека с обычной мышкой.
2. Если скорость стрельбы (у полуавтоматического оружия или автоматического в одиночном режиме) становится сильно большой, например 120 или 240 (точное значение нужно подбирать) выстрелов в минуту - сильно повышать разброс.

Как результат обычные игроки не пострадают, а макросники не смогут нормально стрелять.

А смысл? Хочешь быстро стрелять - включаешь автоматический огонь и всех делов. Проблема надумана как по мне. Лучше уж живучесть и дееспособность при ранении персонажа уменьшить, сильнее сбивать прицел при попадании и шлемам дать те ТТХ, которыми их реальные аналоги обладают. Вот на что внимание надо обратить.

Edited August 23, 2019 by Gorbun

[LikeaPRO]

Советчики-как-надо-сделать, вы не заметили, что и без доп условий, которые вы тут накатали по стрельбе, игра уже хреново оптимизирована. И эти строчки кода, чтобы сделать человеку с макросами жизнь сложнее, усложнят работу куда ещё сильнее?

А давайте приклеем ослу уши от слона, неважно как это сделать и как осел со слоном себя будут чувствовать, но мы же придумали.

Edited August 23, 2019 by Se7enSins
Т9

[Gorbun]

Только что, LOOTAVOLK сказал:

Ну надумана или нет, но она есть, те же мышки с тройным кликом, как ни крути существуют.

У народа горит от макросников, я же предлагаю самое простое решение, не нужно никого обвинять в нечестной игре и банить, да и обычные игроки не пострадают.

Нет. Это называется на пустом месте создать проблему и думать теперь как её решать. А все почему? А потому, что слова и дела, как показала практика сильно отличаются. А следовало бы просто разработчикам не отступать от своих обещаний и не пришлось бы сову на глобус натягивать. Пусть теперь думают как её решать. Раз уж сами они и создали такую ситуацию, что по мнению игроков макросы решают.

[-yHKac-]

41 минуту назад, LOOTAVOLK сказал:

Значит единственный вариант ввести ограничение на максимальную скорострельность и сделать её такой, которую может накликать реальный человек. А чтобы и это не становилось преимуществом, можно при достижении большой скорости кликов, после 1 или 2 выстрела очень увеличить разброс пуль, что полностью нивелирует преимущество быстрых кликов.

Такие  варианты , с разбросом - вообще свинство. Делать и оружия пульверизатор, это его угробить. Быстрые клики и так не способствуют кучности, плюс отдача. Реально быстрые клики применимы только в близи.

[arkashiks]

23 минуты назад, LOOTAVOLK сказал:

Ну надумана или нет, но она есть, те же мышки с тройным кликом, как ни крути существуют.

У народа горит от макросников, я же предлагаю самое простое решение, не нужно никого обвинять в нечестной игре и банить, да и обычные игроки не пострадают.

У народа горит от всего если народ проигрывает.

Убили гранатой через окно - читер; Попали случайно (или нет) в голову - читер; Перестреляли в перестрелке - макросник; Заметили раньше - решейдер или читы. Читера были (есть?), и я ни в коем случае их не защищаю. Просто факт - мы привыкли объяснять провалы "нечестной" игрой оппонента. Записывать макросы, мышки, игровые мониторы в "нечестный" софт не принесет ничего хорошего. Да и реализовать это сложно.

Как вариант: надо бы всех заставить играть на одинаковых системах, с одинаковыми настройками, на одинаковых ОС, сидя на одинаковых креслах и в одинаковых позах. Тогда у народа "гореть" не будет

Ах да, и всех к одному и тому же врачу сводить и убедиться что у всех одинаковая реакция, восприятие, слух. Ну чтоб совсем не пригорало

Edited August 23, 2019 by arkashiks

[-yHKac-]

49 минут назад, LOOTAVOLK сказал:

Я выше описывал механику более подробно, она не сильно скажется на обычных игроках, а вот макросникам создаст проблем.

Самая лучшая практика против макросов, это вменяемая отдача и кучность оружия, плюс убойность.

В идеале, если ты может положить цель одним-двумя выстрелами, что смысла в макросах не будет, да и преимущество их будет исчезающим. Макросы тем эффективней, чем больше и хитропопей  отдача, и где главное ДПС.

[arkashiks]

5 минут назад, LOOTAVOLK сказал:

Вне зависимости от отдачи и кучности люди будут искать способ получить преимущество, будь то читы, макросы или даже точка в центре монитора.

Абсолютная правда. С этой стороны даже выбор наушников и настройка чувствительности мышки - попытка получить преимущество

Насколько я понимаю, больше всего у народа "горит" из-за того что макросами кладут 2-3 пули с полу-автоматического оружия в одну точку одним кликом, верно? Это решается очень просто - в механику отдачи добавляешь случайный параметр к направлению и силе отдачи и всё, чтобы ствол не уходил всегда в одном направлении и на одно и тоже расстояние. Таким образом возврат ствола на "исходную" макросом исключен, так как в этом случае, иногда ствол уводить будет под 45 градусов на 2 см, иногда под 40 градусов на 1.5 см и т.д. Макросом не запрограммируешь.

Edited August 23, 2019 by arkashiks

[-yHKac-]

1 минуту назад, LOOTAVOLK сказал:

Вне зависимости от отдачи и кучности люди будут искать способ получить преимущество, будь то читы, макросы или даже точка в центре монитора.

Чем меньше пользы будет от макросов, тем меньше их будут использовать. А что до точки на экране, тут проще, просто у каждого ствола небольшое смещение линии выстрела и всё, заманаешся точки переделывать. Да я и без точки от пуза отрабатываю нормально, жаль что кучность от пуза порезали ( тоже свинское решение).

Только что, arkashiks сказал:

Абсолютная правда. С этой стороны даже выбор наушников и настройка чувствительности мышки - попытка получить преимущество

Насколько я понимаю, больше всего у народа "горит" из-за того что макросами кладут 2-3 пули с полу-автоматического оружия в одну точку одним кликом, верно? Это решается очень просто - в механику отдачи добавляешь случайный параметр к направлению и силе отдачи и всё, чтобы ствол не уходил всегда в одном направлении и на одно и тоже расстояние. Таким образом возврат ствола на "исходную" макросом исключен, так как иногда ствол уводить будет под 45 градусов на 2 см, иногда под 40 градусов на 1.5 см и т.д. Макросом не запрограммируешь.

Да пусть ищут, главное чтобы это преимущество не было решающим при прочих равных.

[Varreox]

1 час назад, Gorbun сказал:

где меткость выстрела стремится к нулю, а залив противника свинцом единственно верной тактикой

Это то как раз реалистично, между-прочим.

[proxyben]

9 минут назад, arkashiks сказал:

Абсолютная правда. С этой стороны даже выбор наушников и настройка чувствительности мышки - попытка получить преимущество

Насколько я понимаю, больше всего у народа "горит" из-за того что макросами кладут 2-3 пули с полу-автоматического оружия в одну точку одним кликом, верно? Это решается очень просто - в механику отдачи добавляешь случайный параметр к направлению и силе отдачи и всё, чтобы ствол не уходил всегда в одном направлении и на одно и тоже расстояние. Таким образом возврат ствола на "исходную" макросом исключен, так как в этом случае, иногда ствол уводить будет под 45 градусов на 2 см, иногда под 40 градусов на 1.5 см и т.д. Макросом не запрограммируешь.

Современному программному обеспечению пофигу на рендом движения оси прицеливания, софт его стабилизирует программно, то есть путем контроля оси x/y мыши. Кстати в таркове качение более менее рендомное (то есть качение восьмерка или синусойда, но в разных "плавающих осях). Но что-то на ходу стреляют с ксюхи в точку очень многие стримеры)  

[BuTaMuHkO]

Ну что же, я поднял эту темы с макросами и решил проверить. Зашел в офлайн на завод и проверил кучность с макросом и без на хантере и свд. Если на свд результат получился почти одинаковым то на хантере у меня вышел разброс в два раза меньше.

Использовал просто встроенную функцию мышки - одно нажатие два клика. 

[arkashiks]

10 минут назад, -yHKac- сказал:

Да пусть ищут, главное чтобы это преимущество не было решающим при прочих равных.

Прочих "равных" всего две: код игры и желаемый результат - получение удовольствия.

Всё остальное это переменные. Начиная от того какой на тебе фит и заканчивая твоим настроением в день игры. Ты фит подбираешь перед каткой чтобы получить преимущество. Это как современная "демократия" - гарантирует равные возможности, но не гарантирует равный результат. Всё зависит от остальных моментов что под твоим контролем или нет.

Лично, до тех пор пока в код игры не вмешиваются - не вижу никакой проблемы.

3 минуты назад, proxyben сказал:

Современному программному обеспечению пофигу на рендом движения оси прицеливания, софт его стабилизирует программно, то есть путем контроля оси x/y мыши. Кстати в таркове качение более менее рендомное (то есть качение восьмерка или синусойда, но в разных "плавающих осях). Но что-то на ходу стреляют с ксюхи в точку очень многие стримеры)  

Движение оси в игре при стрельбе можно узнать только при условии что ты читаешь текущее положение перекрестия в игре в памяти, так как механического движения мышки при отдачи нет, следовательно чтение памяти игры это уже чит. Текущие макросы просто откатывают ствол после выстрела на определенное значение в предполагаемую точку его нахождения перед выстрелом.

[-yHKac-]

1 минуту назад, BuTaMuHkO сказал:

Ну что же, я поднял эту темы с макросами и решил проверить. Зашел в офлайн на завод и проверил кучность с макросом и без на хантере и свд. Если на свд результат получился почти одинаковым то на хантере у меня вышел разброс в два раза меньше.

Использовал просто встроенную функцию мышки - одно нажатие два клика. 

Встроенный двойной клик, не правит положение мышки, соответственно, ты просто слегка дёргал мышкой когда кликал сам.

[arkashiks]

4 минуты назад, BuTaMuHkO сказал:

Ну что же, я поднял эту темы с макросами и решил проверить. Зашел в офлайн на завод и проверил кучность с макросом и без на хантере и свд. Если на свд результат получился почти одинаковым то на хантере у меня вышел разброс в два раза меньше.

Использовал просто встроенную функцию мышки - одно нажатие два клика. 

О чём и речь, добавить произвольные переменные в отдачи и тогда возврат ствола в предыдущее положение будет невозможен макросом.

Оффтопик: @BuTaMuHkO, Марк?