Патч 0.11.7.3867

[Qaleegoola]

4 часа назад, knoxy сказал:

Порох скорее всего

[strumel]

Мда...только что, 10 попаданий в голову с скс, патроны пс, урон поглощеный броней 368, было видно только голову, сначала думал что я косой пока статистику не увидел, он спокойно посмотрел все, нашел от куда я стреляю и ваншотнул в голову...что то тут не так по моему. Не думаю что даже алтын должен держать столько урона, там как минимум голову впресовалобы в шлем.

1 час назад, Anatoly_MD сказал:

Не знаю, наверно это к Богу Рандома Таркова - мне попадался несколько раз с Фалом, часто с Хантером, один раз даже с видюхой и карточкой Лабы в кармане одновременно )) И то, на данный момент с таким откатом Диких можно и победнее запускать - в 95% лично у меня Дикий кормится подножным кормом а не тем что в карманах есть. 

Та да, диким с развязки например по 300+к выносить можно в принцепи.

[RaideRRazor]

45 minutes ago, knoxy said:

Порох скорее всего

Нет, соль, перец и паприка, с лева на право

[Troya]

Када патчище? Я уже в отпуске, пора бы и выкатить)))), комп прогрел, к тэсту готов))). Никита, заливай.

Edited September 9, 2019 by Troya

[cov3N]

2 часа назад, pkozik сказал:

Это и не надо делать. есть такая наука - баллистика, и в ней есть такое понятие как "дальность прямого выстрела" и таблицы "превышение средних траекторий над линией прицеливания". Даже у ВСС дальность прямого выстрела составляет сотню метров, просто надо знать, в какую точку целиться, чтобы даже при изменении расстояния до цели пуля всё-равно попадала в цель. Кто хочет шаг в 50 или даже 25 метров, пусть сперва в игре научатся эти дистанции различать на глаз.

Если кто служил, и не знает что это такое - ставьте их смело в один строй рядом с собой, чтобы они там не вещали: у них тоже был "Детский садик с физкультурой". Как минимум, НСД к какому-нибудь калашоиду однозначно должны были читать, а баллистику учить.

Жму руку!

 Вот то что ты пишешь про баллистику - это матчасть. Это нужно изучать, смотреть, гуглить, информация с реалиев. Точно такая же информация как и таблицы классов защиты по госту, калибры и тд, характеристики оружия и тд. Но тут эта матчасть аудитории некоторой не нужна, это не комфортно. А это почти тоже самое что и не играбельно. Проще настройки калибровки просить, потому что "шутер должен быть шутером, а не симулятором". Но я рад что про матчасть вообще вспоминают. 

 

[knoxy]

3 минуты назад, RaideRRazor сказал:

Нет, соль, перец и паприка, с лева на право

Может и так. Про порох в группе очень много говорили

[RaideRRazor]

4 minutes ago, knoxy said:

Может и так. Про порох в группе очень много говорили

Теперь я неловко себя чувствую,  это порох, видно неудачно пошутил, извиняюсь 

[pkozik]

22 минуты назад, cov3N сказал:

Жму руку!

 Вот то что ты пишешь про баллистику - это матчасть. Это нужно изучать, смотреть, гуглить, информация с реалиев. Точно такая же информация как и таблицы классов защиты по госту, калибры и тд, характеристики оружия и тд. Но тут эта матчасть аудитории некоторой не нужна, это не комфортно. А это почти тоже самое что и не играбельно. Проще настройки калибровки просить, потому что "шутер должен быть шутером, а не симулятором". Но я рад что про матчасть вообще вспоминают.

Эти темы достаточно сложны и многогнарнны, а информация разбросана, её надо собирать и осмысливать. Очень часто в ней уж слишком всё замудрёно и с избытком для игр.

Сейчас я это собираю в один документ. Думаю, в ближайшее время что-то даже смогу выложить в своей шерповской теме.

[Madzai]

59 минут назад, strumel сказал:

Та да, диким с развязки например по 300+к выносить можно в принцепи.

Сейчас можно.  А вот что будет если изменения по контейнерам доедут на постоянной основе? Многие переключатся на Диких, будет пальба между Дикими непрерывная, ЧВК будут их еще больше кемперить (опять же потому что сидеть возле выхода гораздо безопаснее чем по карте ходить искать). Да и просто их будет больше.

Это уж не говоря о том что АИ-Диких будет по к\д фармить.

[aardvarck]

58 минут назад, cov3N сказал:

Вот то что ты пишешь про баллистику - это матчасть. Это нужно изучать, смотреть, гуглить, информация с реалиев. Точно такая же информация как и таблицы классов защиты по госту, калибры и тд, характеристики оружия и тд. Но тут эта матчасть аудитории некоторой не нужна, это не комфортно. А это почти тоже самое что и не играбельно. Проще настройки калибровки просить, потому что "шутер должен быть шутером, а не симулятором". Но я рад что про матчасть вообще вспоминают. 

А какой смысл это именно гуглить, мы же не можем знать, насколько то, что ввели в Тарков, соответствует реалиям нашего физического мира. Это касается и более-менее объективных вещей, типо действующих на пулю сил, так и характеристик различных патронов, которые фактически можно только смоделировать внешними параметрами типо "величина урона по телу-броне", опираясь на данные статистики реального мира.

Т.е. имхо либо

1. самим БСГ надо выпустить аналог реального НСД, но во вселенной Таркова,

2. либо, что наверное, утопичный вариант - такой мануал можно собрать, не пользуясь знанием кода игры - просто проведя сотни часов тестов в игре и досконально анализируя все возможные сочетания боеприпасов, расстояний и т.п.

И не надо забывать, что реальный мир существует в единственной версии (+-, если убрать всякие вещества :)), в Таркове же не факт что и на релизе не будут менять какие-то параметры. И в таком случае вариант 1, с автоматическим обновлением под версии игры, мне кажется наиболее подходящим.

Edited September 9, 2019 by aardvarck

[o4zloiroman]

8 minutes ago, Madzai said:

Сейчас можно.  А вот что будет если изменения по контейнерам доедут на постоянной основе? Многие переключатся на Диких, будет пальба между Дикими непрерывная, ЧВК будут их еще больше кемперить (опять же потому что сидеть возле выхода гораздо безопаснее чем по карте ходить искать). Да и просто их будет больше.

Это уж не говоря о том что АИ-Диких будет по к\д фармить.

Ты опять начинаешь? Введут, вот и посмотрим, что из этого выйдет. Когда возможность сохранять лут из оффлайна убрали, тоже нытья было много, мол, кемперить будут постоянно, и половина игроков уйдет. А в результате что? 

[Rocket_XIII]

1 час назад, fruit_cake сказал:

уже обсудили?

это порох.
Скорее всего когда-нибудь будет возможность изготовлять патроны самостоятельно.

[Madzai]

Только что, o4zloiroman сказал:

Ты опять начинаешь? Введут, вот и посмотрим, что из этого выйдет. Когда возможность сохранять лут из оффлайна убрали, тоже нытья было много, мол, кемперить будут постоянно, и половина игроков уйдет. А в результате что? 

Так я и не заканчивал. У меня задача простая, что бы как можно больше людей задумались на потенциальными последствиями таких изменений. А то получится ситуация когда за деревьями не видно леса.

И, о да, мой любимы аргумент. Сравнивать механику которая действует уже 3 года, с временной механикой (которая заявлялась как временная, специально для Альфы и по причине корявости этой самой Альфы). Это пять. Ну и контейнеры уже тогда были. Как были засады на мосту Таможни и на выходе из Леса. Ну и что у нас раньше все спанились с одной стороны карты мы вспоминать конечно не будем... Это ж вредит нашей аргументации. Не говоря уже про походы Диким, которые ввели специально для заработка. И на которых большинство людей (кто не слишком силен в ПвП) и зарабатывает. Им от топористов не жарко и не холодно - вообще нет разницы кто вынес лут, топорист или нет.

 

[o4zloiroman]

4 minutes ago, Madzai said:

Так я и не заканчивал. У меня задача простая, что бы как можно больше людей задумались на потенциальными последствиями таких изменений. А то получится ситуация когда за деревьями не видно леса.

И, о да, мой любимы аргумент. Сравнивать механику которая действует уже 3 года, с временной механикой (которая заявлялась как временная, специально для Альфы и по причине корявости этой самой Альфы). Это пять. Ну и контейнеры уже тогда были. Как были засады на мосту Таможни и на выходе из Леса. Ну и что у нас раньше все спанились с одной стороны карты мы вспоминать конечно не будем... Это ж вредит нашей аргументации. Не говоря уже про походы Диким, которые ввели специально для заработка. И на которых большинство людей (кто не слишком силен в ПвП) и зарабатывает. Им от топористов не жарко и не холодно - вообще нет разницы кто вынес лут, топорист или нет.

 

Не знаю, шеф. Выглядит так, что задача у тебя прикрыть свою пятую точку, потому что без возможность сложить что-то в контейнер ты играть не сможешь. Да и, проблема с невозможность видеть дальше собственного носа присуща именно твоим аргументам:

• Дикие будут стрелять друг в друга? Так они и не заканчивали. Решаться это должно соответствующими средствами, типа той же кармы. 
• ЧВК будут кемперить? Опять же, решается кемп выхода дизайнерским подходом к балансу карт и точек выхода. Не говоря уже о том, что сам по себе аргумент "при изменении Х будет больше кемперства" веса не имеет, — десяток апдейтов это подтвердили.

Я игрок не самый лучший в ПвП, потому хожу по ночам зачастую, и избегаю основных точек конфликта, что не мешает мне все равно иметь достаточное количество денег для того, чтобы жить припеваючи. 

Ну, и, давай, чтобы голословным не быть, ты найдешь, где было указано, что возможность из оффлайна лут сохранять была заявлена как временная. Я со своей стороны укажу, что на странице магазина нигде не сказано, что контейнеры должны использоваться как средство обогащения во время рейда. 

[Madzai]

1 час назад, o4zloiroman сказал:

Не знаю, шеф. Выглядит так, что задача у тебя прикрыть свою пятую точку, потому что без возможность сложить что-то в контейнер ты играть не сможешь.

Не вижу смысла отпираться. так оно и есть. Невозможно убрать хороший ключ\квестовый предмет\рандомную дорогую штуку\лут с "одетого" ЧВК(шлем тот же)  совместно с другими изменениями от переработки Контейнеров сделают мою жизнь очень и очень печальной.

Цитата

Дикие будут стрелять друг в друга? Так они и не заканчивали. Решаться это должно соответствующими средствами, типа той же кармы

Так и есть. Стреляли. Но я считаю что после изменения контейнеров ситуация станет лютый капец. Потому что те самые люди которые бегают с топором, начнут искать другие "оптимальные схемы заработка" и они остальных игрокам совсем не понравятся.

Карма говорите? Я кажется говорил что-то вроде "давайте попробуем исправить ситуацию с помощью менее радикальных мех, которые уже предлагают уже как года два, а потмо перейдем к радикальным". Вот дайте карму сначала, а потом контейнеры правьте. 

 

Цитата

ЧВК будут кемперить? Опять же, решается кемп выхода дизайнерским подходом к балансу карт и точек выхода. Не говоря уже о том, что сам по себе аргумент "при изменении Х будет больше кемперства" веса не имеет, — десяток апдейтов это подтвердили.

По первой части я написал выше. давайте эти изменения посмотрим а потом уже к Контейнерам подберемся. А по поводу второй части - Да... расскажите как парни с Мосинкой совсем не подновляли на геймплей и кемперство... 

 

1 час назад, o4zloiroman сказал:

Я игрок не самый лучший в ПвП, потому хожу по ночам зачастую, и избегаю основных точек конфликта, что не мешает мне все равно иметь достаточное количество денег для того, чтобы жить припеваючи. 

так я примерно то же самое. Я беспокоюсь о том что совокупность последствий от этих изменений нашу "халяву" закончит.

 

1 час назад, o4zloiroman сказал:

Ну, и, давай, чтобы голословным не быть, ты найдешь, где было указано, что возможность из оффлайна лут сохранять была заявлена как временная

Я попытаюсь, но доступа к тому форуму у меня нет. Я не альфа-тестер. Это не пойдет?

https://www.escapefromtarkov.com/support/knowledge/344?lang=ru

Не, не то. Но в тех выборах что я вижу, идут ссылки на область форума которые я посещать не могу.

Нашел. Все написано предельно ясно, кмк.

 

 

Цитата

Я со своей стороны укажу, что на странице магазина нигде не сказано, что контейнеры должны использоваться как средство обогащения во время рейда. 

Под таким соусом можно протолкнуть любые изменения.

[WARENEK]

34 минуты назад, o4zloiroman сказал:

Ну, и, давай, чтобы голословным не быть, ты найдешь, где было указано, что возможность из оффлайна лут сохранять была заявлена как временная.

В одном из старых видео с Никитой им было озвучено, что данная возможность будет отключена, т.к. изначально этого не было задумано.

[Qaleegoola]

4 часа назад, Madzai сказал:

Под таким соусом можно протолкнуть любые изменения.

BSG без всякого "соуса" имеет право вносить абсолютно любые изменения.

[Madzai]

4 минуты назад, Qaleegoola сказал:

BSG без всякого "соуса" имеет право вносить абсолютно любые изменения.

Может, я же с этим не спорю. Но это не значит что изменение мне не нравится, а не могу это недовольство озвучить. В рамках правил той платформы на которой я нахожусь, конечно.

[Qaleegoola]

4 часа назад, Madzai сказал:

Может, я же с этим не спорю. Но это не значит что изменение мне не нравится, а не могу это недовольство озвучить. В рамках правил той платформы на которой я нахожусь, конечно.

Просто вы так выделили "протолкнуть" как будто это какая то серая схема)

Edited September 9, 2019 by Qaleegoola

[Madzai]

1 минуту назад, Qaleegoola сказал:

Просто вы так выделили "протолкнуть" как будто это какая то серая схема)

Ну это мое личное мнение и обсуждать его нет смысла, но я считаю что менять функционал специфической фишки за которую платили деньги( а ведь за нее платили, а не за мифические DLC которые когда то будут) не очень красиво. Я видел все контр-аргументы, но остаюсь при своем мнении.  Но права BSG менять этот функционал это никоим образом не отменяет.

[Anatoly_MD]

5 minutes ago, Madzai said:

но я считаю что менять функционал специфической фишки за которую платили деньги( а ведь за нее платили, а не за мифические DLC которые когда то будут) не очень красиво.

Это смотря с какой стороны смотреть на "менять". Если его можно будет забрать у павшего игрока, или обыскать контейнер - вот это уже больше похоже на "менять". Или размер его изменить или вообще убрать. Это так, мысли вслух, я не придираюсь - уважаю любую точку зрения если она аргументирована, хотя последнее слово за БСГ, естессно )) 

[Gorbun]

12 минуты назад, Anatoly_MD сказал:

Это смотря с какой стороны смотреть на "менять". Если его можно будет забрать у павшего игрока, или обыскать контейнер - вот это уже больше похоже на "менять". Или размер его изменить или вообще убрать. Это так, мысли вслух, я не придираюсь - уважаю любую точку зрения если она аргументирована, хотя последнее слово за БСГ, естессно )) 

Стоит конечно заметить, что в предзаказе указанно лишь то, что даётся Защищённый контейнер (n x n ячеек). И все. А что за защищённый контейнер, что даёт и с чем его едят описания нет, слава богу. И то, что люди пишут, вот мы за него платили - это все лирика, так как его ни кто не вырезает и не отбирает. И следовательно, изменять его механику разработчики сейчас вольны как хотят и как это будет им виднее для улучшения геймплея. А вот со шлемами у разработчиков косяк... Но да не буду об этом, своей самой волнующей меня темы, речь сейчас о другом.:) 

Edited September 9, 2019 by Gorbun

[Anatoly_MD]

1 minute ago, Gorbun said:

Стоит конечно заметить, что в предзаказа указанно лишь, что даётся Защищённый контейнер (n x n ячеек). И все. А что за защищённый контейнер, что даёт и с чем его едят описания нет, слава богу. И то, что люди пишут, вот мы за него платили - это все лирика, так как его ни кто не вырезает и не отбирает. И следовательно, изменять его механику разработчики сейчас вольны как хотят и как это будет им виднее для улучшения геймплея. А вот со шлемами у разработчиков косяк... Но да не буду об этом, своей самой волнующей меня темы, речь сейчас о другом.:) 

Именно, об этом и речь. 

[Madzai]

15 минут назад, Anatoly_MD сказал:

Это смотря с какой стороны смотреть на "менять". Если его можно будет забрать у павшего игрока, или обыскать контейнер - вот это уже больше похоже на "менять". Или размер его изменить или вообще убрать. Это так, мысли вслух, я не придираюсь - уважаю любую точку зрения если она аргументирована, хотя последнее слово за БСГ, естессно )) 

Я понимаю. И согласен в том плане, что контейнеры в их текущем виде - возможно ошибка. Возможно если бы их небыло, некоторые механики бы пошли по другому пути. А то очень долго они позволяли компенсировать некоторые огрехи геймплея, на которые игроки не обращали особого внимания по причине наличия контейнера (правда эти проблемы никуда не ушли). Но что сделано то сделано, что продано, то продано.

И я бы даже мог понять изменения контейнеров, если бы другие способы не помогли бы. Но их же не пробовали(и ввод чело-Диких в свое время очень помог, это уже потом добавили слишком жырные комнаты)!  Много хорошего предлагают, много даже обещали сами разработчики. Но это сложнее фикса контейнеров. Но, ИМО, это не повод начинать с таких "фиксов". 

 

3 минуты назад, Gorbun сказал:

Стоит конечно заметить, что в предзаказе указанно лишь то, что даётся Защищённый контейнер (n x n ячеек). И все. А что за защищённый контейнер, что даёт и с чем его едят описания нет, слава богу. И то, что люди пишут, вот мы за него платили - это все лирика, так как его ни кто не вырезает и не отбирает. И следовательно, изменять его механику разработчики сейчас вольны как хотят и как это будет им виднее для улучшения геймплея. А вот со шлемами у разработчиков косяк... Но да не буду об этом, своей самой волнующей меня темы, речь сейчас о другом.:) 

Тем не менее контраст с приведенным мной скриншотом описания выноса лута из оффлайн рейдов весьма значителен. Но кто ж купить EoD с таким предупреждением? Вот это на мой взгляд и не красиво.  

 

Я не первый год покупаю всякие EA, заношу на Кикстартере и прочее. И вроде как знаю каких изменение можно ожидать, а каких нет. Ну и по-поводу "а там не написано". недавние скандалы с эксклюзивностью игр с Кикстартера в EGS, когда люди ожидали игру в Стиме(потому что никаких ЕГС небыло) показали что расплывчатыми терминами прикрываться можно. только выйдет это боком.

Edited September 9, 2019 by Madzai

[Acrux]

8 минут назад, Anatoly_MD сказал:

Именно, об этом и речь. 

что теперь? все, всё поняли?... аа.ааа ныть кто будет(...

Edited September 9, 2019 by Acrux