Патч 0.11.7.3867

[Aaand1q]

2 часа назад, Alex_lame сказал:

Не знаю, у меня это есть постоянно  как только в меня попадают сразу минус ноги, и прыгать и убежать не могу  

так уже запрещен же не? слышал что если он запущен не пускает в игру) или уже починили?

Вроде бы старые версии решейда работают, главное не обновлять

[Anatoly_MD]

2 minutes ago, ROSHIK said:

Я думаю до 19 всё станет ясно. Это инфа от гадания на гильзах

Можно поставить на 16 число, судя по шкале "Никитоведения" что разработал один товарищ на реддите, 6 сентября: 

Spoiler

 

Перевод: 

Нам нужно создать шкалу Никитиных "скоро" чтобы точно определить даты будущих патчей.

Коммент:

Скоро = 2года/730 дней

СкороСкоро = 730 х 0.12 (87,6 дней)

СкорееЧемВыдумаете = 87.6 х 0.12

0.12 через 10 дней, ребята! 

 

                   

[-yHKac-]

2 часа назад, istepan сказал:

Я видимо единственный кто взял 5к набор чисто чтоб поддержать разработчиков.

Да не так мало людей покупали набор ещё до того как альфа стала доступной  

[RaideRRazor]

30 minutes ago, cov3N said:

Окей, предложения какие? Критикуй - предлагай. Делать квесты через барахолку меня тоже не устраивает. Слишком быстрый прогресс в купе с тем что "деньги решают, а не руки". Вроде как от ценности денег хотели отказаться. 

Ок, тоесть по вашей версии деньги в схроне рандомно появляются?
То есть их вообще ненужно заработать?
Почему все упускают тот факт, то что бы что-то купить, нужно что-то заработать. Опять вернёмся к мои "примерам", почему девушке нужны именно те цветы? Она думает что деньги на вас сыпятся и что бы купить это вам стоило намного меньше усилий? Кому-то да меньше, а может кто неделю себя урезал и контейнеры разгружал по ночам что бы купить эти цветы?
Тоесть факт появления денег сразу нивелируется без учёта времени и сил на их получение, что мол "за деньги любой дурак может", вот только деньги не у любого дурака могут быть в нужном количестве. Ну ок это лирика
По сути, рыночная цена задаётся минимальной скупочной ценой у торговца если он эти предметы не продаёт и максимальной если продаёт минус качество плюс доступность, что уже не особо хорошо.
Тоесть если бы тушняк (и подобные вещи) скупщик вообще не покупал, то цена их как я и говорил ноль, так как они одноразовые квестовые. Нужно создать такие условия и ценовую политику которая будет влиять на решение игрока покупать или нет, а не просто забирать это возможность.
Допустим, для выполнения квеста про тушняк и подобные, вы можете их купить, но что бы выполнить квест, вы должны взять рюкзак, загрузить их и донести до места и оставить, а не просто сдать в меню. Так же добиться такой ценовой и бартерной политики которая заставит опять же игрока задуматься, вот например тушняк стоит на барахолке минимум 50к, что бы выполнить квест, нужно 1.5 млн, уверен что основную часть люди будут собирать, ну может купят какую часть, и так же будут собирать его и после квеста потому что есть интересный бартер или она вообще будет необходима. Так же ситуация с ЛДХ или как там, когда одна штучка стоит под 1млн, по этому все и бегают туда с контейнером, потому что её легче многим постараться найти чем купить.
Любая сумма должна быть соответствующей цене против времени\усилия.
проблема не в том что купить для квеста, проблема что со знанием и навыками уж очень легко "заработать" эти вот деньги на покупку. Вышел с лабы = прошел пару квестов.
Можно отдать рынок полностью игроку, только не так как пытались сделать раньше, а нормально, то что вы не сможете продать вещи на рынке купленные у торговца а торговец найденные в рейде  будет покупать за 10% стоимости. Что только найденные вещи будут в обороте, а топ вещей вообще не будет в продаже у торговца, но на такое точно никто не пойдёт.
Опять же, не в торговле проблема, а вот в таких тупиковых решениях, которые по сути никуда не ведут, как и лимиты на покупку за завоз

Edited September 11, 2019 by RaideRRazor

[cov3N]

8 минут назад, RaideRRazor сказал:

Ок, тоесть по вашей версии деньги в схроне рандомно появляются?
То есть их вообще ненужно заработать?
Почему все упускают тот факт, то что бы что-то купить, нужно что-то заработать. Опять вернёмся к мои "примерам", почему девушке нужны именно те цветы? Она думает что деньги на вас сыпятся и что бы купить это вам стоило намного меньше усилий? Кому-то да меньше, а может кто неделю себя урезал и контейнеры разгружал по ночам что бы купить эти цветы?
Тоесть факт появления денег сразу нивелируется без учёта времени и сил на их получение, что мол "за деньги любой дурак может", вот только деньги не у любого дурака могут быть в нужном количестве. Ну ок это лирика
По сути, рыночная цена задаётся минимальной скупочной ценой у торговца если он эти предметы не продаёт и максимальной если продаёт минус качество плюс доступность, что уже не особо хорошо.
Тоесть если бы тушняк (и подобные вещи) скупщик вообще не покупал, то цена их как я и говорил ноль, так как они одноразовые квестовые. Нужно создать такие условия и ценовую политику которая будет влиять на решение игрока покупать или нет, а не просто забирать это возможность.
Допустим, для выполнения квеста про тушняк и подобные, вы можете их купить, но что бы выполнить квест, вы должны взять рюкзак, загрузить их и донести до места и оставить, а не просто сдать в меню. Так же добиться такой ценовой и бартерной политики которая заставит опять же игрока задуматься, вот например тушняк стоит на барахолке минимум 50к, что бы выполнить квест, нужно 1.5 млн, уверен что основную часть люди будут собирать, ну может купят какую часть, и так же будут собирать его и после квеста потому что есть интересный бартер или она вообще будет необходима. Так же ситуация с ЛДХ или как там, когда одна штучка стоит под 1млн, по этому все и бегают туда с контейнером, потому что её легче многим постараться найти чем купить.
Любая сумма должна быть соответствующей цене против времени\усилия.
проблема не в том что купить для квеста, проблема что со знанием и навыками уж очень легко "заработать" эти вот деньги на покупку. Вышел с лабы = прошел пару квестов.
Можно отдать рынок полностью игроку, только не так как пытались сделать раньше, а нормально, то что вы не сможете продать вещи на рынке купленные у торговца а торговец найденные в рейде  будет покупать за 10% стоимости. Что только найденные вещи будут в обороте, а топ вещей вообще не будет в продаже у торговца, но на такое точно никто не пойдёт.
Опять же, не в торговле проблема, а вот в таких тупиковых решениях, которые по сути никуда не ведут, как и лимиты на покупку за завоз

 Тонны текста. 

 Крч, если тушёнка будет будет бартерным предметом на что-то, допустим 15 банок (без разницы, нашёл или купил) за 5 морфия, а для квеста тушёнка с пометкой "найдено в рейде" - такое устроит, или все равно бред? 

[VARG_Physics]

5 часов назад, Ker сказал:

Решайд тоже нужно обязательно запретить.

Уже
 

5 часов назад, Alex_lame сказал:

Я встречал 2 раза за 3 года игры ждунов на выходе) и 1 раз видел на ютубе на стриме) 

Я правда не понимаю, почему чувак ждущий на выходе это такая проблема?
Что в этом такого? Ну не бегите ололо, просто смотрите куда идете. 
Вот челобот вчера меня ждал, красавчик, что сказать, мог и забрать. Если бы я проиграл, я бы возмущался на то какой он плохой, а пенял бы только на себя за  то что не кинул грену в бункер перед выходом.

 

2 часа назад, cov3N сказал:

или все равно бред? 

Бред, как и вся система найден в рейде. Противоречит реализму, противоречит барахолке, и заставляет делать на сотый раз идиотские квесты в стиле найди принеси.

Edited September 11, 2019 by VARG_Physics

[RaideRRazor]

1 minute ago, cov3N said:

 Тонны текста. 

 Крч, если тушёнка будет будет бартерным предметом на что-то, допустим 15 банок (без разницы, нашёл или купил) за 5 морфия, а для квеста тушёнка с пометкой "найдено в рейде" - такое устроит, или все равно бред? 

Представте такую ситуацию, вы работаете, у вас есть машина, вы не плохо зарабатываете и можете себе много позволить, но заправить машину можно только по талонам, которые можно получить только общественными работами.  Вас устроит то, что казалось вы можете себе позволить, должны делать ещё какие-то "условия" которые созданы только для того что бы эта работа была выполнена?
Я о рейдах, именно так оно выглядит, что из за того что барахолка убила весь интерес к рейдам для получения валюты, сделали вот эти танцы что бы хоть как то люди туда ходили, а не сидели на рынке генерируя деньги а потом ололошили.
Если это рынок, то он должен работать, я НЕ за прохождение квестов по средству барахолки, я говорю о том, что эта одна из проблем которая из неё вылезла. И бороться с ней нужно, не запретом на продажу вещей или их количеством или найти в рейде, а пересмотром квестов вообще. Если бронзовые часы, то пусть там и лежат, если поченить лампочки то ради бога, если нужен тушняк, то будь добра жри что дали )))

[Qaleegoola]

4 часа назад, Ryd3r сказал:

Зная EFT, для такого уровня сглаживания 4х 2080 будет мало.

TAA не ресурсозатратно (относительно)

[o4zloiroman]

14 minutes ago, VARG_Physics said:

Уже

Форум не читай @ На сообщения отвечай

Только новые версии не работают. 

[Alex_lame]

31 минуту назад, VARG_Physics сказал:

Я правда не понимаю, почему чувак ждущий на выходе это такая проблема?
Что в этом такого? Ну не бегите ололо, просто смотрите куда идете. 
Вот челобот вчера меня ждал, красавчик, что сказать, мог и забрать

Это ладно он в бункере был, а мог и выбрать позицию лучше) Меня ждал в кустах около бункера, так что вообще не шевелился, поэтому я его не услышал) так что видимо надо будет брать с собой 10 гранат, обкидать все кусты около выхода и тогда уже идти  

[pkozik]

3 минуты назад, Alex_lame сказал:

Это ладно он в бункере был, а мог и выбрать позицию лучше) Меня ждал в кустах около бункера, так что вообще не шевелился, поэтому я его не услышал) так что видимо надо будет брать с собой 10 гранат, обкидать все кусты около выхода и тогда уже идти  

Просто простреливай такие места - мало кто в засаде не начнёт метания, попав под огонь.

[deolex]

4 часа назад, VARG_Physics сказал:

Топоров почти нет, а такие споры были про то что это не дыра а фича.

Как нет топоров? Тут страниц 15-20 назад, люди поддерживали ограничение контейнера, аргументируя тем что топоры весь ценный лут крадут из под самого носа, а ты говоришь, нет топоров.

За 2 недели игры 2 раза топористов встречал если что.

[Madzai]

5 минут назад, pkozik сказал:

Просто простреливай такие места - мало кто в засаде не начнёт метания, попав под огонь.

Я в начале этого вайпа в этих кустах часто лежал по пол-часа когда квесты на Таможне делал. Если на стороне бойлеров заспавнишься, то и спрятаться от местного баттл-рояля особо негде (эт не гаражи и берег с другой стороны). Они гораздо больше чем кажутся и земля там не ровная. Сильно не по-простреливаешь на самом. Да и никто особо внимания не обращал, целые толпы пробегали, никто даже не смотрел.

Вот если один будет в этих кустах, другой в бункере, а третий от Вагона остальных двух наводить, вот тут может быть больно. Ну и сидеть не с пистолетиков, а с Вепрем или Мосинкой...

 

2 минуты назад, deolex сказал:

Как нет топоров? Тут страниц 15-20 назад, люди поддерживали ограничение контейнера, аргументируя тем что топоры весь ценный лут крадут из под самого носа, а ты говоришь, нет топоров.

За 2 недели игры 2 раза топористов встречал если что.

так и я о том. Когда квесты на убийство ЧВК делал, я мечтал встретить топора. К Пансионату бегал, сейфы в порту караулил, но чет вместо топоров одни отряды одетые. Приходилось об них убиваться. Кстати и трупов топористов я не видел особо. Но это ж я, все остальные судя по всему каждый рейд их толпами встречают.

Edited September 11, 2019 by Madzai

[Glum_PePeZz]

5 часов назад, VARG_Physics сказал:

Откуда эта манера, бездоказательно вбрасывать всякую отсебятину, и еще и выдвигать ее в качестве истины.

Забавно сначала читать обвинение человека в том, что он несет отсебятину.

1 час назад, VARG_Physics сказал:

Уже

А потом видеть абсолютно такую же отсебятину.

Решейд ещё никто не запрещал. 

Edited September 11, 2019 by Glum_PePeZz

[VARG_Physics]

2 часа назад, Glum_PePeZz сказал:

Решейд ещё никто не запрещал. 

Батлай слышал? Проблемы у решейдеров старых версий?
Назови это не запретили,ок)

[cov3N]

31 минуту назад, pkozik сказал:

Просто простреливай такие места - мало кто в засаде не начнёт метания, попав под огонь.

не засада - а крыса! И вообще сделаете сложнее - будут весь сервер в кустах сидеть у выхода! (с) sarcasm 

1 час назад, RaideRRazor сказал:

Представте такую ситуацию, вы работаете, у вас есть машина, вы не плохо зарабатываете и можете себе много позволить, но заправить машину можно только по талонам, которые можно получить только общественными работами.  Вас устроит то, что казалось вы можете себе позволить, должны делать ещё какие-то "условия" которые созданы только для того что бы эта работа была выполнена?

 Пример не очень удачный) То что можно себе позволить, когда другие нет - такую аналогию тут втирают про контейнеры за 5к, мол я купил себе пакет ради этого самого комфорта, почему меня ограничивают? Не нравится, то что уравнивают всех. Но я немного всё же понял посыл. Ща чуть ниже напишу.

1 час назад, VARG_Physics сказал:

Бред, как и вся система найден в рейде. Противоречит реализму, противоречит барахолке, и заставляет делать на сотый раз идиотские квесты в стиле найди принеси.

Вот смотрите: эти квесты тут делаем раз за разом с самого начала их введения. Цикл повторяется, день сурка. Но вся боль началась после барахолки. @VARG_Physics вот у тебя проблема в том что по 100ому разу тебе надоело делать одно и то же, а игрок который впервые после релиза зайдет - ему будет норм, прошёл и забыл. Это в том случае если бредовых сезонов с вайпами не введут, как в д3. Но это уже наперед смотрю, суть в том что просто надоело, но система работала. @RaideRRazor у тебя печь начало после ввода барахолки, точнее после проблем которые после её ввода появились. Но ты хочешь поменять, то что работало вроде как исправно ДО барахолки, хотя корень зла именно в ней. Меня так то квесты принести 30 банок устраивало, собирал их с самого начала. Не конкретно ходил на развязку на 3й этаж, а так, у бота/на стуле/абы где валяется, увижу - подберу. Ну и  к началу квеста я уже половину насобирал. Если сейчас квесты на 30 банок сделают не обязательными - проблему же у вас всё равно не решит, там же присадки на топливо еще, шланги и тд. 
У меня нет идей, что бы и так и сяк было норм. Повторюсь - через барахолку квесты делать как только ключ от лабы нашёл, продал, скупил все квестайтемы и еще пару корнтейнером для хлама  - для меня бред. Квесты переписывать - ну если это не затратно, то пускай. Затратно переделывать их кстати, проще найдено в рейде присвоить. 

[KaelTheInvoker]

2 часа назад, Ryd3r сказал:

@KaelTheInvoker Ваши предложения конечно очень интересные, но большая часть механик будет трудно и долго реализуемой. Многие механики вообще наверно использовать не будут. Надо переделать зону бронирования всех бронежилетов на реалистичную и тогда все эти шуры-муры с заброневым исчезнут. А по факту, многие вещи звучат прикольно и реалистично, но это будет не играбельно. Вам самим надоест это за 1.5 рейда, зная как легко получить урон в игре. А так, после релиза ждём возможность создать свой сервак и моды, для запиливания того самого хардкора с блекджеком.

В Dayz ежедневно в среднем играют 10к человек.

В Arma 3 примерно также.

Так вот - в чем смысл твоего высказывания о том, что кому-то это надоест? Огромная часть людей покупала Тарков именно из-за завышенных ожиданий, а ты говоришь про то, что люди будут игру от низкого ТТК бросать. Да никогда! Онлаин вырастет до небес, если игра начнет совпадать с описанием.

Сделать реалистичную игру, но с потрясающими РПГ механиками и миром - вот задача, которая ставится под разработкой Таркова. Как уже сказал один человек, у BSG есть шанс создать не просто игру, а культурное явление. Столько возможностей, отсутствие конкурентов, высокая база аудитории.  А что будет, если игра еще и начнет совпадать описанию? Будет прекрасно!

О сложности реализации механик - как бывший кодер-любитель на c++ и lua говорю, что нет, там нет ничего сложного. Есть лень девелоперов.

И, в конце концов - Тарков задумывался как именно реалистичный и хардкорный шутер. Так что то, что мы видим сейчас - банальное отклонение от курса.

Edited September 11, 2019 by KaelTheInvoker

[pkozik]

4 минуты назад, cov3N сказал:

не засада - а крыса! И вообще сделаете сложнее - будут весь сервер в кустах сидеть у выхода! (с) sarcasm

Так поднимем же бокалы за самую сильную выжившую в этой мясорубке крысу!

[Aibolitt]

10 минут назад, cov3N сказал:

не засада - а крыса! И вообще сделаете сложнее - будут весь сервер в кустах сидеть у выхода! (с) sarcasm 

это и есть засада, а вот если тебе напарник в спину  зарядил , вот это крыса.(и облутал естесно)

ЗЫ странно... говорим на одном языке , а понимают его по разному... 

Edited September 11, 2019 by Aibolitt

[strumel]

а пули точно из ствола вылетают???

мне кажется что это на рейдеров не распространяеться....https://youtu.be/5pmBVFfxeIk

 

Edited September 11, 2019 by strumel

[Ryd3r]

8 минут назад, KaelTheInvoker сказал:

В Dayz ежедневно в среднем играют 10к человек.

В Arma 3 примерно также.

Так вот - в чем смысл твоего высказывания о том, что кому-то это надоест? Если есть спрос, значит есть и предложение. Уже существует ряд проектов, где реализована система крайне низкого ТТК и потери лута, но люди играют, ведь реализм как правило интереснее аркадных пострелушек и действительно реалистичных игр очень и очень мало. Сделать реалистичную игру, но с потрясающими РПГ механиками и миром - вот задача, которая ставится под разработкой Таркова. Пока у них не получается не то, не это.

О сложности реализации механик - как бывший кодер-любитель на c++ и lua говорю, что нет, там нет ничего сложного. Есть лень девелоперов.

И, в конце концов - Тарков задумывался как именно реалистичный и хардкорный шутер. Так что то, что мы видим сейчас - банальное отклонение от курса.

В играх вроде Dayz нет проблемы с лутом. Вышел в одних трусах,  легко нашел, легко отдал. Весело. Нет смысла переживать за этот лут, тащить его куда-то. А тарков, игра про лут. Лут главная вещь в этой игре. Кто-бы что не писал, лут это главное. Топоры мешают - лут упёрли/с них не лутануть и тд. Теперь топоров меньше, народ с мосинками бегает, их надо запретить, не лутануть с них ничего. Вот смотрите, вы писали что выбили руку, её нельзя использовать. Это переработка доброй половины анимаций работы с оружием. Вроде проверки магазина, патрона в патроннике, перезарядки и тд. Я не спорю, что реализм это круто и действительно интереснее аркадных пострелушек. Но в таркове огромен в некоторых стадиях ТТК. Оружие чувствуется как пневматика по урону. Тут тонкая грань баланса, играбельности и упоротой хардкорности. И как бы её не нарушить. Имхо, но в главной задаче к хардкорности, хотелось бы увидеть именно нормальные зоны бронирования бронежилетов.

[PIROMASTER]

8 минут назад, Aibolitt сказал:

это и есть засада, а вот если тебе напарник в спину  зарядил , вот это крыса.(и облутал естесно)

ЗЫ странно... говорим на одном языке , а понимают его по разному... 

Вообще на воровском сленге крыса, это кто ворует у своих
Это уже дитятки наши по всей стране начали исп это слово не пришей кобыле хвост

А  засадисты в кустах, это мыши))

[cov3N]

10 минут назад, Aibolitt сказал:

ЗЫ странно... говорим на одном языке , а понимают его по разному...

ну типа фраза "крысить в кустах" подразумевает именно "нечестное тактическое преимущество путём нахождения на одном месте". В общем это слово в обоих случаях правильно и подходит, просто понимать его можно в различных ситуациях по своему. 

[KaelTheInvoker]

Только что, Ryd3r сказал:

В играх вроде Dayz нет проблемы с лутом. Вышел в одних трусах,  легко нашел, легко отдал. Весело. Нет смысла переживать за этот лут, тащить его куда-то

Ты либо не играл в dayz, либо запускал пару раз, уж извини.

1 минуту назад, Ryd3r сказал:

А тарков, игра про лут. Лут главная вещь в этой игре. Кто-бы что не писал, лут это главное. Топоры мешают - лут упёрли/с них не лутануть и тд

Да, игра про лут. Битки там, с пистолетом на лабу. Да, лут. Весело. Согласен. Что дальше?

2 минуты назад, Ryd3r сказал:

Вот смотрите, вы писали что выбили руку, её нельзя использовать. Это переработка доброй половины анимаций работы с оружием

Именно так. Учитывая время, за которое BSG делают патчи (вроде 9-10 месяцев в среднем) это не кажется большой проблемой, и думаю, ты согласишься, что за это время можно сделать намного больше, чем просто анимации одной руки.

 

3 минуты назад, Ryd3r сказал:

Но в таркове огромен в некоторых стадиях ТТК. Оружие чувствуется как пневматика по урону. Тут тонкая грань баланса, играбельности и упоротой хардкорности. И как бы её не нарушить. Имхо, но в главной задаче к хардкорности, хотелось бы увидеть именно нормальные зоны бронирования бронежилетов.

Мысль твою понял, ты тоже пишешь про слишком высокий ТТК - но зона бронирования бронежилетов здесь роли не играет от слова совсем. Изменят ее, и что дальше? Исчезнет явление неиспользуемых никем ПС патронов? Исчезнет больной 5-6 класс защиты, который делает тебя неуязвимым против большинства патронов в игре? Исчезнет явления "Magdump"-а?

Очень сомневаюсь. Конечно, деталь интересная - не спорю, я бы сам хотел ее увидеть, но она никак не отражает решения проблемы.

[cov3N]

4 минуты назад, Ryd3r сказал:

А тарков, игра про лут. Лут главная вещь в этой игре. Кто-бы что не писал, лут это главное

 Буянову это скажи. Доведи мужика до депрессии и алкоголизма. И попроси еще попутно в описание к игре добавить одно слово.  Да что с тобой не так то вообще?