Патч 0.11.7.3867

[Mangy]

8 минут назад, Anyreu сказал:

Просто учись стрелять 😂

Вот, человек просто неплохо стреляет, и очень недурно тактически играет. За дикого бегает и ложит группы. Вот только незадача, оружие не прокачено, навыки хиленькие.

Зверюга, в общем. Сам его боюсь, хоть и играем вместе.

Edited September 13, 2019 by Mangy

[Anyreu]

10 минут назад, Mangy сказал:

Вот, человек просто неплохо стреляет, и очень недурно тактически играет. За дикого бегает и ложит группы. Вот только незадача, оружие не прокачено, навыки хиленькие.

Зверюга, в общем. Сам его боюсь, хоть и играем вместе.

В закрытых картах посмотри на своего задрота без покачки и задрота с прокачкой. На лабе у кого полностью прокачан персонаж имеет колоссальное преимущество. Так как  по корридам он летает моментально.

Стрим кватро айса посмотри.  Просто за 2 минуты карту чистит.  Только боты его тормозят. Остальные просто попасть не могут.

 

[MingrihAlex]

1 час назад, Mangy сказал:

Что за система? Какой антивирус и какие разрешения для Таркова и лаунчера выставлены? Какая конфигурация компа? Какой способ подключения компа к интернету?

Win 10, Microsoft (не помню как он называется), 1280×1060, fx8350, 1050 ti, 16gb оперативки (2×8). Оптоволокно от "билайн" 100 мб. 

[LikeaPRO]

1 hour ago, Mangy said:

Не зря же 70-уровневые бойцы десятки и сотни часов на кач тратят.

Как это не зря? Точно зря. Вместо того, чтобы играть - жрать сухари в кустах?

И определение "бойцы" тут неуместно. Это ноулайферы-задроты.  

[Anatoly_MD]

12 hours ago, Kullat-Nunu said:

я сейчас хорошо посмеялся)

 

Смейтесь на здоровье - говорят полезно для здоровья. Но официальной информации, русским по белому - на форуме от КМов - не было. Стрим на котором это Никита говорил не был официальным от БСГ. А сказать там можно что угодно. 

Edited September 13, 2019 by Anatoly_MD

[Anatoly_MD]

11 hours ago, Kullat-Nunu said:

Если это ивент, именно ивент то по логике об этом должна быть новость чтоб знали все и все могли участвовать, кто захочет. 

Именно. И так как этой новости нет - то нет и официальной инфы об этом. Можно взять выше - когда она будет в ланчере игры, вот тогда можно на неё и опираться. А пока это всё домыслы и рассуждения основанные на личном мнении каждого.

[Crispy1]

55 минут назад, Mangy сказал:

Не, не может быть так все плохо. Там вся книга про этот баланс.

 

Хоть и читал её лет так 8-10 назад, все равно не пойму про что вы.

 

[NetRollTUZ]

1 час назад, Anyreu сказал:

Хорошо, тогда почему не делают так что в быстро бегущего  человека 70% урона не засчитывает?? Если делать сверх прыгунов, тогда делайте чтобы они были как все уязвимы к выстрелам.

 Это заблуждение. Тарков, как и большинство современных игр, работает не так как Quake 3 Arena для LAN.

Пояснения:

• Если нет именно рассинхрона, а есть лишь просто лаг игрока или сервера, то попадания прекрасно засчитываются. Именно по этому мы регулярно умираем уже забежав за укрытие. 
• Игроки высокого уровня пользуются пробежками с прыжком мимо дверей по ряду причин:

1. Слишком сложно среагировать на быстро проскакивающую цель в дверном проёме. Если игрок знает, что противник за дверью справа, то обычно он в этот угол и целится, ведь тогда он наверняка убьёт заходящего оттуда. Но если противник будет не выходить, а проскакивать, то он уже физически не успевает из за того, что нужно в принципе успеть начать стрелять и потом ещё с большой скоростью корректировать огонь. Да и пули у нас не моментально долетают.
2. Во время проскока мимо дверей/пр., игрок без особых проблем успевает окинуть взглядом помещение, не рискуя принять всю очередь в тело. Моделька находится на разной высоте, которая зависит от того, в какой момент он прыгнул и залепить ему хэдшот уже крайне проблематично.
3. Во время проскока рука частично прикрывает тело и работает как слой брони. Уж лучше потерять руку и наверняка узнать что там засада, чем рисковать пытаясь это сделать другими, на порядок менее безопасными способами.

Вот пример того как это работает и как можно пристрелить проскакивающего. А так же объяснение, почему это зачастую опаснее делать, чем просто ждать выхода с угла:

• Таможня, третий этаж общаги. Ждун лежит у меченой, нападающий догадывается что там кто-то есть и естественно будет проскакивать прямо, чтобы в прыжке осмотреть коридор.
• Ждун целится в правый угол коридора. Если нападающий решит выйти оттуда, то моментально получит прицельную очередь, да там и останется. Но если нападающий будет проскакивать, то ждун толком не успевает начать стрелять вовремя (для него в этом случае вовремя = заранее) и уж тем более довести ствол в пролетающую цель.
• Ждун может целится в центр или в левую сторону, чтобы у него было время среагировать и проскакивающий напоролся на очередь и это если не убьёт, то хотя бы серьёзно ранит нападающего. Зачастую проскакивающие долетают уже трупами, просто для них это выглядит "WTF?! ЯжУспел?!". Может показаться, что неплохо всегда так делать, но вот если нападающий по какой-то причине решит не проскакивать, а банально выйти/выглянуть справа, то ждун потеряет важнейшую часть преимущества - ему придётся переводить прицел. Следовательно если нападающий выйдет/выглянет справа с префаиром, то ждун может банально не успеть этого сделать - доводку возможно обоим делать придётся, но нападающий то уже стреляет примерно туда, куда и требуется.

Именно поэтому если два игрока ждут "гостей", например из открытых двойных дверей на лабе, то один должен целиться в сторону предполагаемого выхода, а второй в точку подхвата "проскакивающих". Если второго игрока нет, то и выбора тоже - лучше промахнуться в проскакивающего, чем глупо и наверняка сдохнуть от того кто решил просто зайти/выглянуть. Но в подавляющем большинстве случаев всё стадо ждунов целится тупо туда, откуда выйдут и "всей ротой" дают очередь в уже пустой угол, а потом пишут на форумах посты о том, что 70% урона по бегущему не проходит 😃

Edited September 13, 2019 by NetRollTUZ

[Anatoly_MD]

11 hours ago, Kullat-Nunu said:

Тест это тест что то тестируют. Ивент это конкурс своеобразный.

Одно другому не мешает. В данном случае, как я понимаю - ивент будет тестом. В том числе, также тестом покрытий стулов игроков на возгораемость. Хотя некоторые уже успели произвести свои собственные разработки в этом направлении, судя по комментам на форуме и реддите. 

[LikeaPRO]

28 minutes ago, Anyreu said:

В закрытых картах посмотри на своего задрота без покачки и задрота с прокачкой. На лабе у кого полностью прокачан персонаж имеет колоссальное преимущество. Так как  по корридам он летает моментально.

Стрим кватро айса посмотри.  Просто за 2 минуты карту чистит.  Только боты его тормозят. Остальные просто попасть не могут.

 

Специально посмотрел Квадро айса. Да чувак просто с отличной реакцией и отличными навыками игры в шутаны сетевые. Дайте его перса любому и мало кто такой геймплей покажет. Основная часть игрунов сидит в комнате и отстреливает ботов у дверей, кемпят, ползают на капсе. 

Да, есть определенное преимущество, но реализовать его могут единицы.

[cov3N]

10 часов назад, BioDRED сказал:

Вас, сударь, устраивало. А многих - нет

 Согласен. Пару страниц назад обсуждали, мне объяснили с адекватными аргументами. Нормально будет если квесты переделают, я не против. Времени на это и сил правда может уйти много - но это уже нас не волнует. 

 С другой стороны - эти квесты будут отдельно от общей ветки, можно делать можно нет. Будет висеть не выполненным, никто не умрёт от этого. Тушнину на предмет бартера вынести - проблема с мусором тоже решится. Как то так, в общем поживём увидем в 0.12.

[Anyreu]

7 минут назад, NetRollTUZ сказал:

 Это заблуждение. Тарков, как и большинство современных игр, работает не так как Quake 3 Arena для LAN.

Пояснения:

• Если нет именно рассинхрона, а есть лишь просто лаг игрока или сервера, то попадания прекрасно засчитываются. Именно по этому мы регулярно умираем уже забежав за укрытие. 
• Игроки высокого уровня пользуются пробежками с прыжком мимо дверей по ряду причин:

1. Слишком сложно среагировать на быстро проскакивающую цель в дверном проёме. Если игрок знает, что противник за дверью справа, то обычно он в этот угол и целится, ведь тогда он наверняка убьёт заходящего оттуда. Но если противник будет не выходить, а проскакивать, то он уже физически не успевает из за того, что нужно в принципе успеть начать стрелять и потом ещё с большой скоростью корректировать огонь. Да и пули у нас не моментально долетают.
2. Во время проскока мимо дверей/пр., игрок без особых проблем успевает окинуть взглядом помещение, не рискуя принять всю очередь в тело. Моделька находится на разной высоте, которая зависит от того, в какой момент он прыгнул и залепить ему хэдшот уже крайне проблематично.
3. Во время проскока рука частично прикрывает тело и работает как слой брони. Уж лучше потерять руку и наверняка узнать что там засада, чем рисковать пытаясь это сделать другими, на порядок менее безопасными способами.

Вот пример того как это работает и как можно пристрелить проскакивающего. А так же объяснение, почему это зачастую опаснее делать, чем просто ждать выхода с угла:

• Таможня, третий этаж общаги. Ждун лежит у меченой, нападающий догадывается что там кто-то есть и естественно будет проскакивать прямо, чтобы в прыжке осмотреть коридор.
• Ждун целится в правый угол коридора. Если нападающий решит выйти оттуда, то моментально получит прицельную очередь, да там и останется. Но если нападающий будет проскакивать, то ждун толком не успевает начать стрелять вовремя (для него в этом случае вовремя = заранее) и уж тем более довести ствол в пролетающую цель.
• Ждун может целится в центр или в левую сторону, чтобы у него было время среагировать и проскакивающий напоролся на очередь и это если не убьёт, то хотя бы серьёзно ранит нападающего. Зачастую проскакивающие долетают уже трупами, просто для них это выглядит "WTF?! ЯжУспел?!". Может показаться, что неплохо всегда так делать, но вот если нападающий по какой-то причине решит не проскакивать, а банально выйти/выглянуть справа, то ждун потеряет важнейшую часть преимущества - ему придётся переводить прицел. Следовательно если нападающий выйдет/выглянет справа с префаиром, то ждун может банально не успеть этого сделать - доводку возможно обоим делать придётся, но нападающий то уже стреляет примерно туда, куда и требуется.

Именно поэтому если два игрока ждут "гостей", например из открытых двойных дверей на лабе, то один должен целиться в сторону предполагаемого выхода, а второй в точку подхвата "проскакивающих". Если второго игрока нет, то и выбора тоже - лучше промахнуться в проскакивающего, чем глупо и наверняка сдохнуть от того кто решил просто зайти/выглянуть. Но в подавляющем большинстве случаев всё стадо ждунов целится тупо туда, откуда выйдут и "всей ротой" дают очередь в уже пустой угол, а потом пишут на форумах посты о том, что 70% урона по бегущему не проходит 😃

А если ты зажимаешь на префаере дверь, и он начинает выпрыгивать, и ты просто ведешь по его силуэту. Потом он приземляться и дает хет. А тебе в статистики пишется 0 попаданий. Это что за квейк такой?

[dauer]

9 часов назад, chiikiro сказал:

чет ты дичь какую-то написал. Для начала - это будет самый большой патч за историю проекта, едем дальше - как сильно будет влиять на приближение релиза тот факт, что будет много много много мелких патчей, или патчи будут выходить реже но объемными? 

А что тут дичь? Лучше когда игра обновляется раз в пол года? Никита говорил что дальше патчи будут больше по содержанию значит будет увеличиваться срок выхода контентных патчей. Лучше чтобы что-то добавлялось в игру чаще но в меньших объёмах. 

[Qaleegoola]

4 часа назад, dauer сказал:

А что тут дичь? Лучше когда игра обновляется раз в пол года? Никита говорил что дальше патчи будут больше по содержанию значит будет увеличиваться срок выхода контентных патчей. Лучше чтобы что-то добавлялось в игру чаще но в меньших объёмах. 

В этот раз задержка из за перехода на новую версию Юнити и если эта версия действительно исправит большинство проблем, то разработчики будут заниматься контентом, а не попытками исправить неисправимое.

[Anyreu]

6 минут назад, Se7enSins сказал:

Специально посмотрел Квадро айса. Да чувак просто с отличной реакцией и отличными навыками игры в шутаны сетевые. Дайте его перса любому и мало кто такой геймплей покажет. Основная часть игрунов сидит в комнате и отстреливает ботов у дверей, кемпят, ползают на капсе. 

Да, есть определенное преимущество, но реализовать его могут единицы.

я не говорю за реакцию его. Просто  я вижу что он прокачен в фулл. И эти прыжки ему дают преимущество. Он прекрасно знает что игра может и не зачитать урон. Вот и все.

[Ryd3r]

9 часов назад, chiikiro сказал:

чет ты дичь какую-то написал. Для начала - это будет самый большой патч за историю проекта, едем дальше - как сильно будет влиять на приближение релиза тот факт, что будет много много много мелких патчей, или патчи будут выходить реже но объемными? 

Я вот уже сомневаюсь на счёт объёма патча. Он всё меньше и меньше становится, с каждой новостью. Это 1 карта, 2 босса, пару новых стволов и экипировки. Новые квесты. Новая механика станкового оружия. И наверно главное, что уже год делают - переход на другую версию юнити. Надеюсь, что я ошибаюсь и патч реально будет крутым и огромным по контенту. Но как я писал ранее, для многих он наверно будет последним, если налажают.

[dauer]

1 минуту назад, Qaleegoola сказал:

В этот раз задержка из за перехода на новую версию Юнити и если эта версия действительно исправит большинство проблем, то разработчики будут заниматься контентом, а не попытками исправить неисправимое.

Если это связано действительно с этим то это было бы просто замечательно) но что-то пока не очень вериться. Рад буду ошибаться.

[Anatoly_MD]

11 hours ago, Kullat-Nunu said:

если это ивент то почему он говорился какому то чуваку? не на форуме на в сообществе а так базар между делом с одним чуваком. Почему не напишут об этом на форуме? Не задавался таким вопросом? Или все долждны смотреть какого то чувака как обязательно.

Обьясню на пальцах, заодно может кому-то кто пропустил будет интересно.

Spoiler

 

Пестили (австралийский стример, довольно-таки известный по своим стримам по Таркову, забегам под сорок часов сразу после вайпа, и т.д., в том числе не раз принимавший участие в официальных стримах БСГ, емнип) сидел у себя на канале вместе с еще 5 стримерами. По приколу (по крайней мере так это представляется) он написал Никите - мол заходи к нам в гости на стрим, мы тут сидим. А Никита взял и зашел. Все офигели, и там он немного рассказал про состояние дел, так казать в дружеской бстановке. Среди этой информации было сказано что возможно сделают ивент, в котором в защищенный контейнер в рейде нельзя будет вообще ничего положить, а только достать что-либо ранее положенное в схроне. Т.е. если в рейде мы найдем ценный предмет - надо будет вытаскивать его в карманах, рискуя потерять если умрешь. 

По этому поводу поднялись волны как протеста также как и поддержки, на всех ресурсах. Вчера даже видел человека что с умным видом и голосом знатока рассказывал что и как будет, написав крупными буквами "предвайповый ивент 0.12" на стриме. Хотя информации/новости нет как таковой.  

Так что ждём, как говорил уважаемый @Chernobyl_52 - будет препатчноут (может седня порадуют? Пятница, 13, 5+ месяцев после последнего вайпа, Марс в зените), потом будут ивенты а потом будет стрим с Никитой в котором зальют патч в прямом эфире. Полагаю - также покажут трейлер (хотя это не точно, но было бы логично) с новым трэком, новой локацией, и т.д. (как было с Лабораторией и Развязкой).

Как-то так. 

 

 

[Qaleegoola]

4 часа назад, Ryd3r сказал:

для многих он наверно будет последним, если налажают.

Сколько я уже видел подобного в самых разных проектах, даже забавно, а проекты продолжают жить и идут своим путем.

[Anyreu]

7 минут назад, Ryd3r сказал:

Я вот уже сомневаюсь на счёт объёма патча. Он всё меньше и меньше становится, с каждой новостью. Это 1 карта, 2 босса, пару новых стволов и экипировки. Новые квесты. Новая механика станкового оружия. И наверно главное, что уже год делают - переход на другую версию юнити. Надеюсь, что я ошибаюсь и патч реально будет крутым и огромным по контенту. Но как я писал ранее, для многих он наверно будет последним, если налажают.

Там они спецов по новому юнити искали. Так как  сами не знали что можно сделать что-то легче и производительней. На это наверное много времени уходит. Они еще загрузку текстур уменьшили вроде . Чисто технические вопросы. 

[Anatoly_MD]

11 hours ago, StalinUI said:

Никита много чего наговорил, а ничего нет

Поэтому рано делать выводы, к чему я постоянно призываю (мне просто это кажется логичным, это не потому что я такой умный). С другой стороны - также вполне естесственно что люди, страдая от информационного голода, могут порассуждать, понапридумывть, повоображать что и как будет. 

[NetRollTUZ]

28 минут назад, Anyreu сказал:

А если ты зажимаешь на префаере дверь, и он начинает выпрыгивать, и ты просто ведешь по его силуэту. Потом он приземляться и дает хет. А тебе в статистики пишется 0 попаданий. Это что за квейк такой?

Это банальный рассинхрон на дерьмовом перегруженном непонятно чем сервере, который уведомляет нас о текущей позиции противника с дикими спайками (рывками), а вот получать инфу о выстрелах хочет точно по тому в каком месте цель находится на самом деле. Такое изредка даже с ботами бывает. Например стреляешь в идущего бота и мимо, но выстрел на пол метра вперёд модельки его убивает, хотя расстояние всего метров 10. К сожалению это относительно частое явление в игре. Благо сейчас это уже мне не встречалось, а вот пару чудесных патчей назад чуть ли не обыденностью было высадить пол магазина в цель, чтобы догадаться о рассинхроне и очередями на пару-тройку метров в сторону (это вообще ROFL моменты были) убить этого "забагованного" бота или ЧВК. Причём тогда обычно положение всех остальных (до и после неё) целей было нормальным, но вот "избранные" боты и ЧВК ну прям дико "доставляли".

Естественно хоть и не частое, но всё же периодическое возникновение этих спайков помогает движущимся противникам и играет против стационарных целей, но даже когда их нет - всё равно тупо тяжело попасть всеми выстрелами по быстро движущейся цели куда требуется, а не просто отстрелить ему руки, ноги и живот. Поэтому даже если все проблемы клиент-сервер пропадут, всё равно мы все будем пробегать, пропрыгивать и т.п.

Доп.: под относительно частым я считаю событие которое происходит хотя бы единожды за дюжину игр и более.

Доп. №2.: Если я напарываюсь на подобный чудо-сервак, то я после игры меняю выбор в лаунчере, чтобы ещё раз не нарваться на тот же самый, тупящий "шард".

Edited September 13, 2019 by NetRollTUZ

[istepan]

9 минут назад, Anyreu сказал:

они спецов по новому юнити искали.Так как  сами не знали что можно сделать что-то легче и производительней.

Чем отличается старый юнити от нового?

Почему спецы по старому не могут разобраться в новом юнити?

Может они набирали специалистов чтоб появилось больше рук, для ускорения процесса разработки, чтоб разгрузить список задач?

12 минуты назад, Anyreu сказал:

Они еще загрузку текстур уменьшили вроде .

Стриминг текстур. Эту фишку ввели в юнити 2018.

[vedmedik]

Честно пофиг , что патча до сих пор  нет.  Я лучше еще  лишний месяц подожду ,  но буду играть в стабильную версию.  А не  сегодня  , но с косяками.

Тем более я ни чего особо от 0.12 не жду. ( да  будет  новая карта , новые боссы , юнити 18) 

Но все самое интересное  будет потом , после 0.12.  ( достаточно посмотреть / прочитать как часто  встречается :

будет но не в 0.12  или  будет после 0.12.

 

[Crispy1]

Только что, vedmedik сказал:

Честно пофиг , что патча до сих пор  нет.  Я лучше еще  лишний месяц подожду ,  но буду играть в стабильную версию.  А не  сегодня  , но с косяками.

А ели будет как всегда? т.е. через месяц и с косяками?