Патч 0.11.7.3867

[Troya]

Вот вчера буквально. За дикого вышел на решалу в общаге. У меня грач с пст гж. убил решалу и покоцал второго заводского и все. Это что за урон волшебный на двух диких? Тут на целую армию по урону)))).

Edited September 17, 2019 by Troya

[aardvarck]

1 минуту назад, Troya сказал:

Вот вчера буквально. За дикого вышел на решалу в общаге. У меня грач с пст гж. убил решалу и покоцал второго заводского и все. Это что за урон волшебный на двух диких?

У ботов повышенные хп же, плюс по конечностям небось прошелся

[Troya]

Только что, aardvarck сказал:

У ботов повышенные хп же, плюс по конечностям небось прошелся

Это норма (с).

[Rocket_XIII]

Только что, Troya сказал:

Это норма (с).

Р - реализм, ничего вы не понимаете.

 

[Anatoly_MD]

3 hours ago, Princip said:

Их много, они очень активные и ведут себя как свита решалы, но это простые боты. 

Где именно, на какой локации? И по времени рейда когда это происходит - в начале или в конце? 

У ботов есть несколько моделей поведения, вомзможно Вам попадаются как раз те что пошустрее.

Также в ПВЕ они как будто жестче, хоть и выставлены "как в онлайне". 

Ну и до кучи стопудово разработчики помаленьку крутят им мозги в преддвери патча, как пить дать.

[6apMaJleN]

Требуем рейдеров!!!а то реально скучно стало(кто за?

[Zloy_wol4enok]

5 минут назад, Troya сказал:

Вот вчера буквально. За дикого вышел на решалу в общаге. У меня грач с пст гж. убил решалу и покоцал второго заводского и все. Это что за урон волшебный на двух диких? Тут на целую армию по урону)))).

В последнее время у них проблемы с итоговой статистикой рейда... Выходишь за дикого с "сашкой" валишь пару челоботов и бота, а в итоговой статистике пишет, что ты завалил их  с 153-го)))  Делал багрепорт, отправил в тех.поддержку... Ответ неизменен уже года 2: "Знаем. Работаем над проблемой".

[Qaleegoola]

4 часа назад, --Achilles-- сказал:

Требуем рейдеров!!!а то реально скучно стало(кто за?

Каким точно будет ивент не известно и его не запустят раньше чем задумано.

[Smollet161]

21 час назад, Chernobyl_52 сказал:

 

У меня небольшой вопрос, к форумчанам. Кто-то это реально будет использовать? Кто-то может испытывал лютую необходимость  в over 9000 видах патронов для дробовика? Тем более в условиях когда в игре нет вменяемого описания и характеристик боеприпасов. Я конечно понимаю что стояла задача сделать крафт в игре, но зачем делать это ради галочки? Почему было не пустить силы на что-то реально полезное? 

[Madzai]

13 часа назад, cov3N сказал:

 Я тут областей, кроме заботы о новичках, и о том что бы "хоть какой то лут вынести при смерти как компенсация" не услышал. Это не весомые аргументы, на мой взгляд. 

Окей. Я вроде уже несколько раз это повторял, но ладно.

Скрытый текст

 

1. Если это работает, не надо ломать. Контейнеры с таким функционалом были с самого начала.  Любой интересующийся, мог прочитать про их функциональность. Контраргумент "Everything is a subject to change" слабенький. Завтра Тарков переделают в пошаговую тактику на манер Jagged Alliance, вы также говорить будете? Тем более  что до того самого стрима, разговор об изменение функциональности ЗК никогда не поднимался со стороны разработчиков. Я вообще купил Тарков с учетом наличия ЗК с текущим функционалом, так как он позволял компенсировать те элементы гемплея которые казались мне спорными.

 2. Изменения ЗК не приведут к тем результатам которое ожидает большинство. Ни топоров не изведут, ни улучшений в ПвП, ни даже хардкорнее не станет. Все уже обсуждено - нужно изменения лута, дикие в нужных местах (и не по-одиночке),  фиксы барахлки, Торговцев(в области бартера) и квестов.  

3. Тестирование в качестве превайп события в текущих обстоятельствах не покажет ничего. По причинам которые уже тоже обсуждали. Вкатывать это изменение в 0.12 самая дурацкая идея - 0.12 - самый плохой вариант для тестирования этих изменений (а вот релиз 0.11.7 был бы даже норм)

4. Экономическая и репутационная составляющая. Плюйте в меня сколько хотите, пишите что только лохи покупают EoD ради Гаммы, но факт остается фактом, люди покупали ради контейнеров( и схрона). Мифические DLC это хорошо. Поддержка разработчков тоже. только вот Никита много раз говорил что с деньгами у них все ОК, они есть и будут делать игру какую хотят. А теперь ЗК предлагают менять. Это как минимум некрасиво. Как и продавать "ограниченное издание EoD которое вот-вот снимут продажи"

5. Поддержка слабых игроков тоже имеет место. И не в плане "засунуть биток и убежать". Это я тоже считаю неправильных. Но это правится редкостью битка, тем что биток сложнее монетизировать и другими методами. А вот что-то по-мелочи засунуть, было бы неплохо. Ну и конечно никаких стволов, шлемов, контейнеров и прочего.

6. И самое главное. Каждый хочет от изменения ЗК своего. Но никто не хочет видеть дальше собственного носа и просчитывать другие последствия от такого изменения - челодикие, кемпинг, еще большее усиление отрядов, еще большие запары с квестами, люди которые бегут из рейда после первой же найденого нужного предмета, еще большее расслоение между бегунами и теми кто будет лежать в кусте и ждать пока все пройдут. Дофига возможных последствий, смотреть которые в 0.12 (и без других изменений вроде экономики!) просто нереально с учетом специфики 0.12.

 

 

[Troya]

20 минут назад, Zloy_wol4enok сказал:

В последнее время у них проблемы с итоговой статистикой рейда... Выходишь за дикого с "сашкой" валишь пару челоботов и бота, а в итоговой статистике пишет, что ты завалил их  с 153-го)))  Делал багрепорт, отправил в тех.поддержку... Ответ неизменен уже года 2: "Знаем. Работаем над проблемой".

Самое странное так это то что статистика показывает правильно урон. По каким то причинам урон просто гигантский. Стреляешь и думаешь ну когда же ты ляжешь. Видимо всё это настолько криво работает что непонятно с чем в рейд идти. А тут ещё новых патронов подвезли вагон, вот потеха будет когда начнем стрелять и ломать голову, сервер, ХП, или патроны криво работают.

[gudkirill]

48 минут назад, cov3N сказал:

Крч я тут где то писал про диаблу. Я там больше года играл, был огромный интерес, я учился. Я в течение года учился, так и не научился. Потому что после обновления оказуалили настолько, что стало не интересно. Сейчас тут тоже самое. Тут интерес на один месяц, дальше одно и то же, учится не нужно. Крч забей, я не могу тебе это объяснить, ты не можешь понять. Повторюсь - понимай как хочешь, но не пытайся мне объяснить то что мне понятно было и так, с моей колокольни

Дьябла - не совсем корректный пример. Или даже не так. Дьябла пример вот совсем уж лютого оказуаливания и гонки больших циферок (по первости на хардкоре все с трудом траили первый акт и отъезжали от первых пчёлок во втором, сейчас 100+ рифты, первый раз Баала на хардкоре я убивал с 8к дпс, сейчас у того же барба под 3 миллиона дпс). То есть, применяя к Таркову - это от полюбившегося тебе хардкора времён альфы - к гемплею уровня третьего квейка. А ведь найдутся люди, которым такой гемплей в Таркове зайдёт - вон сколько агрессии от "казуальщиков", только тронь их любимое изобилие.

[KaelTheInvoker]

54 минуты назад, Troya сказал:

Это норма (с).

Троя, серьезно, хватит уже спамить своими высказываниями про статистику и регистрацию урона. 

Просто смени сервер на Франкфурт и играй себе, там с регистрацией все в норме. Было время, играл на ЕКБ, там регистрация - ад. Потом сменил сервер на Франкфурт по совету одного товарища, и все стало намного лучше.

Если лучше не станет, то дело в твоем провайдере, который допускает потерю пакетов.

[aardvarck]

54 минуты назад, Troya сказал:

Это норма (с).

Имхо для боссов-свиты это вполне нормально решение, по крайней мере временное (как в поговорке..). Думается, что сделать хороших=сложных ботов (для которых не нужны будут костыли в виде экстра хп) в условиях больших локаций, разнообразия оружия и прочих механик Таркова, очень сложная задача.

[KaelTheInvoker]

20 минут назад, aardvarck сказал:

Имхо для боссов-свиты это вполне нормально решение, по крайней мере временное (как в поговорке..). Думается, что сделать хороших=сложных ботов (для которых не нужны будут костыли в виде экстра хп) в условиях больших локаций, разнообразия оружия и прочих механик Таркова, очень сложная задача.

Лучше сделать ботам нормальный ИИ и свиту всем боссам, которая будет являться координированной, оперативной группой.

А пока разработчики этим не занимаются - можно просто подкручивать ХП, это не грех.

[cov3N]

1 час назад, Madzai сказал:

Окей. Я вроде уже несколько раз это повторял, но ладно.

  Скрыть содержимое

 

1. Если это работает, не надо ломать. Контейнеры с таким функционалом были с самого начала.  Любой интересующийся, мог прочитать про их функциональность. Контраргумент "Everything is a subject to change" слабенький. Завтра Тарков переделают в пошаговую тактику на манер Jagged Alliance, вы также говорить будете? Тем более  что до того самого стрима, разговор об изменение функциональности ЗК никогда не поднимался со стороны разработчиков. Я вообще купил Тарков с учетом наличия ЗК с текущим функционалом, так как он позволял компенсировать те элементы гемплея которые казались мне спорными.

 2. Изменения ЗК не приведут к тем результатам которое ожидает большинство. Ни топоров не изведут, ни улучшений в ПвП, ни даже хардкорнее не станет. Все уже обсуждено - нужно изменения лута, дикие в нужных местах (и не по-одиночке),  фиксы барахлки, Торговцев(в области бартера) и квестов.  

3. Тестирование в качестве превайп события в текущих обстоятельствах не покажет ничего. По причинам которые уже тоже обсуждали. Вкатывать это изменение в 0.12 самая дурацкая идея - 0.12 - самый плохой вариант для тестирования этих изменений (а вот релиз 0.11.7 был бы даже норм)

4. Экономическая и репутационная составляющая. Плюйте в меня сколько хотите, пишите что только лохи покупают EoD ради Гаммы, но факт остается фактом, люди покупали ради контейнеров( и схрона). Мифические DLC это хорошо. Поддержка разработчков тоже. только вот Никита много раз говорил что с деньгами у них все ОК, они есть и будут делать игру какую хотят. А теперь ЗК предлагают менять. Это как минимум некрасиво. Как и продавать "ограниченное издание EoD которое вот-вот снимут продажи"

5. Поддержка слабых игроков тоже имеет место. И не в плане "засунуть биток и убежать". Это я тоже считаю неправильных. Но это правится редкостью битка, тем что биток сложнее монетизировать и другими методами. А вот что-то по-мелочи засунуть, было бы неплохо. Ну и конечно никаких стволов, шлемов, контейнеров и прочего.

6. И самое главное. Каждый хочет от изменения ЗК своего. Но никто не хочет видеть дальше собственного носа и просчитывать другие последствия от такого изменения - челодикие, кемпинг, еще большее усиление отрядов, еще большие запары с квестами, люди которые бегут из рейда после первой же найденого нужного предмета, еще большее расслоение между бегунами и теми кто будет лежать в кусте и ждать пока все пройдут. Дофига возможных последствий, смотреть которые в 0.12 (и без других изменений вроде экономики!) просто нереально с учетом специфики 0.12.

 

 

 Спасибо за ссылку. 

1. Меняют потому что посчитали нужным, в первую очередь ради геймплея. Отзывы покажут. Про пункт изменений ты уже знаешь. Спорные моменты - ну так обсуждать надо спорные, на твой взгляд, моменты, а не контейнер. Вот лучше бы ты просто признался и сказал, что мол играть на тот момент когда игру брал - сложно. Пример про пошаговую игру радикальный, не в тему. Одно дело - меняется полностью жанр, геймплей, физика и тд, другое дело - меняют всего-то на всего элемент, который на общую картину геймплея отрицательно не повлияет ну не как. У нас в описание написано к игре что-то про escape with container? У нас геймплей и смысл игры завязан на "положи самое дорогое в ящик под копчиком"? Нет, это всего лишь элемент, который никуда не делся. 

 2. Это твоё только личное мнение, основанное только на своих личных догадках и логике. Всё, что я пишу тебе каждый раз - давай дождёмся и прртестим. 

3. Аналогично что и второй пункт. Тебе лучше всех знать когда и что тестировать. Давай дождёмся, и обсудим после нововведения. 

4. Тут сказать нечего, ваши деньги - вы сами распоряжаетесь на что их тратить. Это сугубо личное ваше право, законное. Я бы понимал ещё такое, если у нас игра была про контейнер. Это как из игры про строительство небоскрёбов убрать краны полностью, ещё добавив - кирпичи руками таскать на 175 этаж будете, хардкор же. Ты переоцениваешь значимость этой вещи, и угроза репутации - такой себе аргумент. Тестируем и пишем отзывы, все что я могу сказать. Если сообществу понравится данное нововведение - репутация будет подпорчена только в твоих глазах, ну и единомышленников. То что по 100 раз обсудили на форуме, про ботов которые будут около каждого ящика сидеть - не знаю, мясо с ботами я не обсуждал, такие расстановки считаю бредовыми. Говорю за себя. 

5. Какая поддержка слабых игроков? Игра за диких - есть, страховка - есть. Забота о новичках - аргумент такой себе. До каких пор новичок остаётся новичком - не понятно. Игра ориентированная на таких не может быть хардкорной. Если игра для вас сложная - не играйте в неё, это не ваше. На рынке полно других игр, где контейнеры вообще отсутствуют. Я же не лезу на форум Батлфилда и не ною что играть сложно. 

6. И о чем это говорится? Что играть против кемперистов и групп сложно? Квесты делать сложно? Игра про сложность, так о чем этот пункт? Про расслоение людей на топоров и обычных - ты не можешь это знать. По моими подсчётам топор даже если что-то и найдет - он умрёт на пути к выходу от бота. Умрёт, и вещь останется в рейде, в кармане его. А не испарится вместе с ним с сервера. 

Я тебя в очередной раз призываю - дождись, введут, тогда и обсудим. Смысл мне дискутировать на эту тему, если её ещё не ввели? Я тут много балаболю, но в обсуждаю то что сделали и ввели в игру уже, а не то что добавят в будущем. Если сложно все эти доводы принять - то не имеет смысла продолжать диалог, но можешь в каждом прогнозе погоды упомянуть контейнер, я не буду цепляться. 

 P.s тут уже каждый адекватный понял, что топоризм - это результат кривой механики. Под топоризмом я имею ввиду именно забеги, там хоть с калашниковым он бегает или с голубем в руках , без разницы. Есть возможность делать забеги, прятать вещи под и умирать/выйти из рейда вместе с вещами - игрок будет так делать, по другому он не умеет. Игра про спринтеров? Нет. Про индейцев? Нет. Про заполни контейнер? Нет. 

 Я как понимаю уже, что отсутствовал бы контейнер в игре - игру бы ты брать не стал. Сугубо моё личное мнение. 

[LeshiyPro]

15 часов назад, vedmedik сказал:

Ваша проблема в том . что вы сами себе напридумывали игру мечты. и её правила.

Заявленная механика симулятора боя.    но коммент.

Встречайте новый системный модуль СБЭУ - симулятор боя в экстремальных условиях.

Вас каждого не-читателя тыкать в это носом, как обгадившегося котенка, или все-таки вам  надоест позориться  и вы начнете сначала читать описание, а потом нести на форумах подобную ересь?

Пс. Контейнер выше альфы мне никогда не был нужен. И тот нужен был для ключницы. Страховка и бредоконтейнеры это то, что с игры надо выметать помойной метлой. На правах личного мнения. 

Edited September 17, 2019 by LeshiyPro

[Fugass]

1 час назад, Anatoly_MD сказал:

Где именно, на какой локации?

Мне тоже попадались!Таможня-новая заправка...

 

1 час назад, Anatoly_MD сказал:

У ботов есть несколько моделей поведения, вомзможно Вам попадаются как раз те что пошустрее.

Они,реально,ведут себя как свита Решалы,только это обычные боты с дробашами и ПМами,иногда с калашами...

 

1 час назад, Anatoly_MD сказал:

Ну и до кучи стопудово разработчики помаленьку крутят им мозги в преддвери патча, как пить дать.

Я их впервые встретил еще месяца 2 назад😉

[Troya]

35 минут назад, KaelTheInvoker сказал:

Троя, серьезно, хватит уже спамить своими высказываниями про статистику и регистрацию урона. 

Просто смени сервер на Франкфурт и играй себе, там с регистрацией все в норме. Было время, играл на ЕКБ, там регистрация - ад. Потом сменил сервер на Франкфурт по совету одного товарища, и все стало намного лучше.

Если лучше не станет, то дело в твоем провайдере, который допускает потерю пакетов.

Почему вы решили что это спам? Это проблема вообще то. И я играю на Амстердаме. Потери пакетов у провайдера нет. Ну да ладно.

Edited September 17, 2019 by Troya

[cov3N]

29 минут назад, gudkirill сказал:

Дьябла - не совсем корректный пример

Я когда писал про д3, я имел ввиду хардкор в первый год, когда рифтов и длс не было. С каждой сложностью прибавлялись по одному активному скилу у синих и чемпионов, были резисты 90%, за 2 недели можно было докачаться до 3 сложности, и сдохнуть в 3ем акте от того же Баала и его фаербола. У тебя отсутствовали рифты, ты не мог сам себе выбрать сложность. Сейчас там сложность выбираешь ты сам, как тебе комфортно. А тогда игра тебя избивала как хотела, потому что хардкор он такой. Она тебе устанавливала сама сложность, а ты подстраивайся под неё. Пассивки на одну жизнь тоже отсутствовали. Хардкор был до длс, а не то что потом стало после рипера. Или ты не играл в те времена? Я что полтора мемяца страдал в Таркове, что целый год страдал в д3. Принцым того что игра тебя имеет и не даёт расслабиться был одинаковый, впечатление и ощущения примерно в одной степи, не смотря на разные игры. 

[Madzai]

@cov3N Я в итоге понял собственно в чем основное различие наших позиций. Вы считаете функционал ЗК пусть и фичей которая негативно влияет на хардкор, но не сильно критичной в целом. Изменят - хорошо, не изменят - неприятно, но не смертельно. Я же считаю ЗК  крайне важной фичей, буквально определяющей другие элементы геймплея, некоторые элементы выглядят прямо завязанными на нее. Да из-за некоторых особенностей теста, эта фича позволяет получить несколько более преимущество чем задумывалось. Но вот еще изменение приведет к стольким различным последствиям что сейчас трудно представить. И поэтому же тестировать её в 0.12 крайне опрометчиво, учитывая объем изменений, как геймплейных, так и технических - на таком фоне вообще будет непонятно что к чему. Этому, ИМО, надо целый отдельный вайп посвещать (ну когда из других изменений будет карта, да стволы с обвесом).

[KaelTheInvoker]

5 минут назад, Troya сказал:

Почему вы решили что это спам? Это проблема вообще то. И я играю на Амстердаме. Потери пакетов у провайдера нет. Ну да ладно.

Я уже дал тебе совет. Ставь франкфурт, все должно прийти в норму.

[StalinUI]

20 минут назад, cov3N сказал:

  Если игра для вас сложная - не играйте в неё, это не ваше. 

Так может вам не играть, вам же не нравятся, ни контейнеры, ни страховка и прочее.

[KaelTheInvoker]

Только что, StalinUI сказал:

Так может вам не играть, вам же не нравятся, ни контейнеры, ни страховка и прочее.

Нет, это действует только на вас. Аркадникам - на выход с хардкорного проекта. Вот только о "хардкорном" еще нужно подумать...

[cov3N]

17 минут назад, Madzai сказал:

@cov3N Я в итоге понял собственно в чем основное различие наших позиций. Вы считаете функционал ЗК пусть и фичей которая негативно влияет на хардкор, но не сильно критичной в целом. Изменят - хорошо, не изменят - неприятно, но не смертельно. Я же считаю ЗК  крайне важной фичей, буквально определяющей другие элементы геймплея, некоторые элементы выглядят прямо завязанными на нее. Да из-за некоторых особенностей теста, эта фича позволяет получить несколько более преимущество чем задумывалось. Но вот еще изменение приведет к стольким различным последствиям что сейчас трудно представить. И поэтому же тестировать её в 0.12 крайне опрометчиво, учитывая объем изменений, как геймплейных, так и технических - на таком фоне вообще будет непонятно что к чему. Этому, ИМО, надо целый отдельный вайп посвещать (ну когда из других изменений будет карта, да стволы с обвесом).

 Я, конечно, токсичный хардкорщик, но как то иногда слушаю других. Страховку ввели, были голосования и обсуждения, даже в альфе голосовали за то что бы её фиксить, но не вырезать из игры. Я не против был и вырезать, что страховку что контейнер, но т.к этот функционал добавили, и он большинству понравился - это учитываю. Просто нужно залатывать дыры, которые, по моему мнению, ломают геймплей и впечатления в целом. 

 Ты так говоришь, как будто в 0.12 контейнер уже будет с ограничениями. Говорили только про ивент предвайповый, там ещё отзыв. Вас тут много очень, отзывы ваши не пройдут мимо. А ты говоришь так как будто уже решили все, и не в вашу пользу.