Патч 0.11.7.3867

[LeshiyPro]

28 минут назад, NamelessOne сказал:

А что, топовые броники из мифрила и ПС не может нанести им урон в принципе? А где делают такие броники? Гномы в Мории или эльфы в Валиноре?

Если пластина спокойно держит этот тип патрона, то в нее влетит не один рожок, пока она треснет. Не пробьется - заметь. Там раньше носитель ливер выплюнет. А так, принцип примерно такой же, как в развлекаловке Мэта. 

 

[Ker]

8 минут назад, Qaleegoola сказал:

Серьезно?

Абсолютно. Жрешь ,бегаешь ,лутаешь ,стреляешь . Отличий в принципе нет

[Qaleegoola]

4 часа назад, theBull43 сказал:

но ведь игра и в правду в разработке) 

Не вставай на этот скользкий путь

[Anatoly_MD]

4 minutes ago, Se7enSins said:

Потому что отрубиться от того, что не пил сутки несколько нереально.

Думаю это задел на будущее - также как и радиация и температура тела, которые сейчас никакого функционала не имеют. А так да, жажду и голод я бы пока отключил, разве что если с Убежищем завезут механики на них завязанные, или жажда зависела например от того сколько и с каким грузом ты бегаешь в рейде. За 4 часа ходьбы от жажды не умереть, разве сильно и специально постараться (скушать 1кг соли натощак, например)

[Qaleegoola]

4 часа назад, Anatoly_MD сказал:

Думаю это задел на будущее - также как и радиация и температура тела, которые сейчас никакого функционала не имеют. А так да, жажду и голод я бы пока отключил, разве что если с Убежищем завезут механики на них завязанные, или жажда зависела например от того сколько и с каким грузом ты бегаешь в рейде. За 4 часа ходьбы от жажды не умереть, разве сильно и специально постараться (скушать 1кг соли натощак, например)

1кг это 4 смертельных дозы, если за раз))

[vedmedik]

4 минуты назад, Qaleegoola сказал:

Почему?

Сколько времени занимает рейд?   А сейчас  к концу рейда вы спокойно можете сдохнуть под дождем около озера от обезвоживания. Хотя пошли в рейд с полной шкалой и того и другого.

   з.ы.  И  Слава богу  нельзя колбасой заменить аптеку ( аля Сталкер) . 

з.ы.ы.  Может быть когда и переделают эту систему , и перед рейдом надо будет не только лечить перса , но и кормить его .  Но сдохнуть в рейде от голода жажды , будучи пол часа назад накормленным от пуза  это эпик фейл

[Qaleegoola]

4 часа назад, Ker сказал:

Абсолютно. Жрешь ,бегаешь ,лутаешь ,стреляешь . Отличий в принципе нет

Ну разве что с такой точки зрения.

4 часа назад, vedmedik сказал:

Сколько времени занимает рейд?   А сейчас  к концу рейда вы спокойно можете сдохнуть под дождем около озера от обезвоживания. Хотя пошли в рейд с полной шкалой и того и другого.

   з.ы.  И  Слава богу  нельзя колбасой заменить аптеку ( аля Сталкер) . 

з.ы.ы.  Может быть когда и переделают эту систему , и перед рейдом надо будет не только лечить перса , но и кормить его .  Но сдохнуть в рейде от голода жажды , будучи пол часа назад накормленным от пуза  это эпик фейл

Обычная практика для подобных игр, голод и жажда наступают ГОРАЗДО быстрей нежели ИРЛ.

[Anatoly_MD]

1 minute ago, Qaleegoola said:

1кг это 4 смертельных дозы, если за раз))

Я конечно утрировал - т.е. если сильно захотеть то многого можно добиться ))

[LeshiyPro]

4 минуты назад, vedmedik сказал:

з.ы.ы.  Может быть когда и переделают эту систему , и перед рейдом надо будет не только лечить перса , но и кормить его .  Но сдохнуть в рейде от голода жажды , будучи пол часа назад накормленным от пуза  это эпик фейл

От голода - это вообще не быстро. По командировкам в полях когда дофига работы и сильно устаешь я лично переодически ленился(!) жрать суток по трое. Надо после работы шевелится и на сытый желудок работать тяжело. И не охота особо. Ну, бутер там иной раз за день.  При этом меня не подстегивало адреналином и прочее. Без воды все хуже, но чтобы помереть - тоже пару суток не грозит совершенно.

Технически эта ботва вообще не нужна, или должна влиять на параметры типа выносливости/шума (ноги заплетаются, прыгать тяжело) но не более.

Edited September 26, 2019 by LeshiyPro

[NamelessOne]

37 минут назад, Se7enSins сказал:

У самого подгорает порой от учёта урона. Но тут какая-то лютая жесть на 2 страницы уже размазана.

В игре есть шлема, пускай даже 5 класса защиты. Это защита от осторожного челобота? Ну кто сейчас играет не с бронебойными? 

Второй аспект - это цена этого шлема. Отдай 100-200 тыс на защиту, которая не держит даже пистолетный выстрел? Сам я отказался от шлемов, обычно попадание в шлем отправляло меня в схрон.

Броня, которая держит выстрелы. А как должно быть в игре? 

Или реализм, это когда тебе попали в ногу, ты начинаешь орать, падаешь, и больше вести бой не можешь? Реалисты такого хотят? 

Сотню раз уже писали о том, что есть проблемы с регистрацией урона. Если ещё раз об этом написать, то все поправится? Когда урон регистрируется нормально - все дохнут от одного попадания в голову. Если вы не попадаете - так это не в уроне проблема. А если попадаете и не убиваете - значит это регистрация, и пока ее не исправят ныть тут бесполезно.

Дело в том, что с самого начала проект был заявлен как максимально реалистичный. Возможно, разработчики допускают, что в "максимально реалистичном" проекте можно принебречь реальностью и здравым смыслом и рисовать характеристики оружию и броне как им хочется. Но это было не очевидно, когда я заносил за участие в вечной бете деньги. Мне это не нравится. И такая точка зрения имеет право на существование, в чём заключается ваше недовольство - не ясно.

Вы пишите, что сейчас все с бронебойными - "в чём проблема?". Объясняю - если все с бронебойными, то не бронебойные, как бэ, не нужны. Исходя из такой логики, что раз все используют что-то конкретное и "проблемы нет", надо выкинуть из игры всё, что не используют, а не решить эту проблему таким образом, чтобы был смысл использовать все типы оружия и боеприпасов.

Цены. Ну это совсем абсурд. Если снарядение стоит дорого, то оно должно ташить. Это почему, интересно? Металл (или керамика) насыщается "магией денег" и становится твёрже? Пример, есть шлемы СТШ и ССШ. Оба дают защиту по второму классу. Разница только в весе. Титановый 2,3 кг, стальной - 3,5 кг. Так вот, СТШ делали из титана и он был значительно дороже в производстве. Но этот факт не делал его крепче.

Броня держит выстрелы так, как будто это не бронижилет, а лобовая пластина танка. Еще раз: если пластина держит одно попадание бронебойным винтовочным с близкой дистанции, это не говорит о том, что она выдержит магазин не бронебойных промедуточных с той же дистанции. По факту, ни одна современная пластина на это не способна.

Про попадание и ор. Было бы неплохо, если после попадания в ногу персонаж имел бы шанс упасть. А после попадания в руку - выронить оружие, например. Это бы положительно сказалось на геймплее. С моей точки зрения, конечно. Надо было бы думать, ну, хотя бы прикидывать шансы и последствия, а не ололо-рашить, надев топовые шмотки.

Про регистрацию урона могу только согласиться. Но это не отменяет очень странного "баланса" боеприпасов, оружия, обвесов и бронезащиты в игре.

Вы поймите, что страшен не сам релизм, а то, как его "приготовят". У дорогой брони (шлемов, оружия, обвесов, итд) могут быть самые разные преимущества, не только магическая непробиваемость или лазерганность. В конце-концов, есть куча не особо хардкорных проектов с низким ТТК и никто особо не жалуется. А вот привнесение всяких ""хардкорных" моментов, если это сделать правильно, способно разнообразить геймплей, сделать его интересным, выделить игру из стада КОДов и КСок.

[vedmedik]

4 минуты назад, Qaleegoola сказал:

Ну разве что с такой точки зрения.

Обычная практика для подобных игр, голод и жажда наступают ГОРАЗДО быстрей нежели ИРЛ.

Я  не спорю . Но в том же Дейзи или Арке  это открытый мир и время твоего выживания ни чем не ограниченно . у нас же  сесионка.  Будет введен фриплей , там это будет смотреться нормально . но не  сейчас.

 

 

[Ker]

8 минут назад, LeshiyPro сказал:

Если пластина спокойно держит этот тип патрона, то в нее влетит не один рожок, пока она треснет. Не пробьется - заметь. Там раньше носитель ливер выплюнет. А так, принцип примерно такой же, как в развлекаловке Мэта. 

 

Заметьте отдачу в видео и у нас ,"реалистичную" когда такое чувство, что дробаш не чвк держит ,а либо ребенок либо женщина ))))

[Qaleegoola]

4 часа назад, vedmedik сказал:

Я  не спорю . Но в том же Дейзи или Арке  это открытый мир и время твоего выживания ни чем не ограниченно . у нас же  сесионка.  Будет введен фриплей , там это будет смотреться нормально . но не  сейчас.

Чет я не уверен что фриром режим будет. 

В том то и дело, что у нас сессионка, именно по этому так быстро)

[NamelessOne]

9 минут назад, LeshiyPro сказал:

Если пластина спокойно держит этот тип патрона, то в нее влетит не один рожок, пока она треснет.

Ну, в данных условиях, ага. Свинцовая пуля против стальной пластины. Сравивать это с противостоянием "керамика - ПС" крайне некрректно. Даже "сталь - ПС" уже не будет такой радужной.

[LeshiyPro]

Только что, Ker сказал:

Заметьте отдачу в видео и у нас ,"реалистичную" когда такое чувство, что дробаш не чвк держит ,а либо ребенок либо женщина ))))

За отдачу и поведение оружия разрабы уже получили свою бочку фекалий. Ну, если им нравится - ради бога. Мне, помнится, сказали, что все нормально . А все потому, что есть бредо-скилы, прокачав которые и замаксив оружие обвесами ты получишь в игре приблизительно такой контроль оружия, с которым  будет стрелять женщина 50 кг весу из заводского ак74. 

[LeshiyPro]

1 минуту назад, NamelessOne сказал:

Ну, в данных условиях, ага. Свинцовая пуля против стальной пластины. Сравивать это с противостоянием "керамика - ПС" крайне некрректно. Даже "сталь - ПС" уже не будет такой радужной.

Речь не шла про керамику. Я говорил именно про стальную пластину. И, дробовик на этой дистанции дает импульс удара куда больший, чем 5,45 следовательно, ломает быстрее, если брать вариант, когда пластина крошит пулю не щербясь. 

[BSoD_0]

3 минуты назад, Qaleegoola сказал:

В том то и дело, что у нас сессионка, именно по этому так быстро)

Вот только Буянов сам искренне  был удивлен этой дичью с жаждой на одном из последних стримов, а ему ли не знать, что у него сессионка) 

[pkozik]

4 минуты назад, LeshiyPro сказал:

Без воды все хуже, но чтобы помереть - тоже пару суток не грозит совершенно.

Надо всегда отмечать, что есть зависимость от температуры окружающей среды, а так же от интенсивности физических нагрузок. Бежать марафон в Сахаре с боевой нагрузкой - не каждый тренированный боевой "верблюд" сможет. А если при этом ещё и спринтовать, а также вести огневой бой? Ну вы понимаете, да? Нужна водичка-то...

Пробовать на себе не предлагаю, про тепловой удар от перенапряжения можно почитать и без экспериментов.

[Acrux]

1 час назад, Qaleegoola сказал:

И о соло игре можно вообще забыть.

очень плохо(

[LeshiyPro]

2 минуты назад, pkozik сказал:

Надо всегда отмечать, что есть зависимость от температуры окружающей среды, а так же от интенсивности физических нагрузок.

У нас есть отличная статистика боевых конфликтов, включая вторую мировую. В том числе и когда люди по неделе сидели в осаде без воды, при этом ведя бой. Нагрузки - да, усталость, слабость и так далее. Помереть от обезвоживания за пару суток - нет, без дополнительных факторов в виде кровотечения, закапывания по шею в пустыне и тп. 

[Ker]

7 минут назад, LeshiyPro сказал:

За отдачу и поведение оружия разрабы уже получили свою бочку фекалий. Ну, если им нравится - ради бога. Мне, помнится, сказали, что все нормально . А все потому, что есть бредо-скилы, прокачав которые и замаксив оружие обвесами ты получишь в игре приблизительно такой контроль оружия, с которым  будет стрелять женщина 50 кг весу из заводского ак74. 

70 хз у нас же все про реализм говорят ))) Я вот например стрелять учиться начал в 13 лет из ружья горизонталка была обычная и так щас у меня ствол подбросило 1 раз ,когда плохо прижал к плечу,я если честно его тогда вообще уронил после выстрела ,плече синее было. Дед орал помню.... Хорошо ключитцу не сломал .А если хорошо держал ,то и подкидывало то не сильно ,но мне то было 13 лет .... А лет в 16 стрелял из ксюхи ,укорот обычный. Так после ружья мне вообще казалась там отдача детская. Но у на опытный боец чвк ,а не ребенок ,какого у него так скачет ствол.

[pkozik]

2 минуты назад, LeshiyPro сказал:

У нас есть отличная статистика боевых конфликтов, включая вторую мировую. В том числе и когда люди по неделе сидели в осаде без воды, при этом ведя бой. Нагрузки - да, усталость, слабость и так далее. Помереть от обезвоживания за пару суток - нет, без дополнительных факторов в виде кровотечения, закапывания по шею в пустыне и тп. 

Ситуации бывают всякие. 100% смертности от дегидрации сейчас нет ведь в игре? Персонаж достаточно спокойно успевает выйти из рейда.

А вот при тепловом ударе он должен умирать гарантированно, пример тому - спортсмены. По публичной статистике, до полутора процентов из всех смертей - именно из-за теплового удара.

Понятно, что сейчас механика не доработана, но в целом, смертность от перегревания, которое возникает из-за физических нагрузок на фоне обезвоживания - есть и это передано в игре.

[gudkirill]

7 минут назад, pkozik сказал:

Надо всегда отмечать, что есть зависимость от температуры окружающей среды, а так же от интенсивности физических нагрузок. Бежать марафон в Сахаре с боевой нагрузкой - не каждый тренированный боевой "верблюд" сможет. А если при этом ещё и спринтовать, а также вести огневой бой? Ну вы понимаете, да? Нужна водичка-то...

1. В игре нет разницы, бегаешь ты без остановки весь рейд ,или весь рейд лежишь в тенёчке в кустиках - показатель гидрации уменьшается одинаково.

2. Тарков севернее Сахары, климат другой.

3. Попадание в живот - в игре надо много пить, в реальности - это строго противопоказано. И вообще странное решение с гидрацией при выбитом "в черноту" животе - из живота, как из бурдюка начинает вытекать вода, что ли?

[LeshiyPro]

1 минуту назад, Ker сказал:

Но у на опытный боец чвк ,а не ребенок ,какого у него так скачет ствол.

Я ж сказал уже, потому, что иначе разработчикам придется выкинуть из игры мифические скилы  и по факту, сделать влияние тюнов на поведение ствола минимальным. А поскольку пока что у нас нет ни баллистики, ни разброса оружия, по факту, ничего, что влияет на него в реальности и видимость 400 метров в жуткие перископы, которые рассчитаны на три км - имеем вот этот "риализмЪ". Из-за которого я уже полгода не играю, и мне замечательно. Армы хватает. 

[pkozik]

Только что, gudkirill сказал:

1. В игре нет разницы, бегаешь ты без остановки весь рейд ,или весь рейд лежишь в тенёчке в кустиках - показатель гидрации уменьшается одинаково.

2. Тарков севернее Сахары, климат другой.

3. Попадание в живот - в игре надо много пить, в реальности - это строго противопоказано. И вообще странное решение с гидрацией при выбитом "в черноту" животе - из живота, как из бурдюка начинает вытекать вода, что ли?

Ну да, это недоработки. Никто же не спорит, что медицинская часть игры сейчас сильно упрощена.

Видимо, видео от 715, что выше было, надо чаще постить сюда... Или даже нарезку сделать.