Jump to content
Chernobyl_52

Баны за использование ЗПО

Recommended Posts

Embler
54 минуты назад, bratPetr сказал:

Пффф это не серверные ресурсы, это посыл в рейд по средней статистике. Меткость, количество килов, процент выживаемости. Вот самый лучший античит. Но тут есть одна беда, при падении онлайна... ну вы поняли да?

 

21 минуту назад, bratPetr сказал:

Ах да забыл уровень эквипа за рейд, а то можно будет в топе поногебать, а потом слить стату бегая ололо голозадым с ПМом стреляя в в воздух или махая в оный же воздух топором.

С читерами бороться надо. Твой метод точно не поможет.

И какой уровень статы ты предлагаешь кидать отдельно? а вот сортировать по эквипу точно не надо, да и вообще тут не надо делать никакого подбора игроков в рейд по каким то параметрам, все и так хорошо

Share this post


Link to post
Share on other sites
SkullEvil

Было бы не плохо, когда ты отправляешь баг репорт жалобу на игрока, то вы бы не просто писали что "РЕШЕНА", а какие меры приняты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
TranceFusion

Хм... а нельзя ли сделать самопроверку игры на внедрение в процесс других процессов?... По типу антивируса с белым списком. Игра проверяет собственные потоки на наличие неизвестных или задвоенных процессов. Дать добро на всякие там obs, reshade, nvidia.... Эти процессы в целом у всех одинаковые. 

А появился например второй obs.exe, то он просто блокируется и не работает.

 

Хотя наверняка это нереализуемо... Либо есть куча ограничений.

Чукча не программист, чукча фантазёр)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Acrux
22 часа назад, Chernobyl_52 сказал:

Список будет позже.

последний был в марте или апреле и тогда говорили скоро. я думаю 5 к неменьше уже набанено.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ARMAD

Проверьте пожалуйстаimage.thumb.png.dc98a505d6ede5bc839b3e8cdd99ed29.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
badabunta
3 часа назад, TranceFusion сказал:

Хм... а нельзя ли сделать самопроверку игры на внедрение в процесс других процессов?... По типу антивируса с белым списком. Игра проверяет собственные потоки на наличие неизвестных или задвоенных процессов. Дать добро на всякие там obs, reshade, nvidia.... Эти процессы в целом у всех одинаковые. 

А появился например второй obs.exe, то он просто блокируется и не работает.

 

На сколько мне известно часть игры находится на клиенте. Т.о. условно кусок "серверного кода" работает у тебя на компе, а в таком случае намного проще написать ЗПО которое внедряется в отправку данных на сервер и подменяет их под желаемые.Исходя из этого, лучший античит это тот который проверяет статистические данные игрока, сверяет с медианой реальных, которые собираются со всех игроков, и ставит на наблюдение. Если статистика так или иначе имеет отклонение от реальных - бан. Учитывая что клиент имеет доступ к железу вполне возможно забанить по MAC-адрессу, но это тоже не панацея т.к. MAC-адрес меняется "перебиванием" оного. Самый нормальный вариант, это как во всех сетевых шутерах,  не иметь на клиенте ничего что могло бы попасть под воздействие ЗПО и тем самым имитировать нормальную работу клиента. В таком случае отсеивание процессов и прочие этапы поверки доверенного клиента будут работать (не всегда) как часы.

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ary3apoBa
1 час назад, badabunta сказал:
Исходя из этого, лучший античит это тот который проверяет статистические данные игрока, сверяет с медианой реальных, которые собираются со всех игроков, и ставит на наблюдение. Если статистика так или иначе имеет отклонение от реальных - бан.

Т.е. ты не оставляешь шанса тем, кто играет хуже или лучше, чем середняк? Не кажется ли тебе, что при грамотном подходе к разработке можно было предусмотреть как вариант защиты данных приложения от манипуляций клиента, так и средства мониторинга оного?

Share this post


Link to post
Share on other sites
badabunta
2 минуты назад, Ary3apoBa сказал:

Т.е. ты не оставляешь шанса тем, кто играет хуже или лучше, чем середняк? Не кажется ли тебе, что при грамотном подходе к разработке можно было предусмотреть как вариант защиты данных приложения от манипуляций клиента, так и средства мониторинга оного?

Я согласен, подход не самый лучший. Я его представил как для примера, не меньше не больше.
Каким образом ты предотвратишь манипуляции на клиенте, если например ЗПО не вмешивается в процесс отправки данных, а просто перехватывает отправку, считывает в оперативке и подставляет свои значения в данные, или банально дублирует пул данных, считывает все что попадает в оперативку, ставит свои значения и отправляет их когда клиент пытается отправить, данные клиента в свою очередь он на отправке блокирует, забирает ответ с сервера с флагами все окей и пропускает их в клиент. В таком случае клиент не знает что что-то идет не так как и сервер. Я же пишу, все хорошо тогда, когда на клиенте нету кусков серверного кода.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ary3apoBa
Posted (edited)
34 минуты назад, badabunta сказал:

Я согласен, подход не самый лучший. Я его представил как для примера, не меньше не больше.
Каким образом ты предотвратишь манипуляции на клиенте, если например ЗПО не вмешивается в процесс отправки данных, а просто перехватывает отправку, считывает в оперативке и подставляет свои значения в данные, или банально дублирует пул данных, считывает все что попадает в оперативку, ставит свои значения и отправляет их когда клиент пытается отправить, данные клиента в свою очередь он на отправке блокирует, забирает ответ с сервера с флагами все окей и пропускает их в клиент. В таком случае клиент не знает что что-то идет не так как и сервер. Я же пишу, все хорошо тогда, когда на клиенте нету кусков серверного кода.

Ну, батенька, вы как из деревни. Зашифруйте данные, например.

upd: Только не надо зачехлять про то, что как зашифровали, так и расшифруют. Другой тогда пример из одной, неназванной мною, игры: в ней, так же как и в ЕФТ, множество действий осуществляется с массивами данных на стороне клиента, а результат этих действий передается серверу; если сервер посчитает что такой результат невозможен - тебя отключит от игровой сессии. Сервак при этом умудряется держать по 240 человек на карте более чем с полутора миллионами динамических объектов. Привет, юнити.

Edited by Ary3apoBa

Share this post


Link to post
Share on other sites
badabunta
1 час назад, Ary3apoBa сказал:

Ну, батенька, вы как из деревни. Зашифруйте данные, например.

upd: Только не надо зачехлять про то, что как зашифровали, так и расшифруют. Другой тогда пример из одной, неназванной мною, игры: в ней, так же как и в ЕФТ, множество действий осуществляется с массивами данных на стороне клиента, а результат этих действий передается серверу; если сервер посчитает что такой результат невозможен - тебя отключит от игровой сессии. Сервак при этом умудряется держать по 240 человек на карте более чем с полутора миллионами динамических объектов. Привет, юнити.

Я прекрасно понимаю что защититься от такого рода манипуляций можно каким угодно способом. И правильно Вы пишите о том что "...если результат невозможен...", но согласитесь, не во всех играх/приложениях идет проверка на возможность/невозможность действий. Плюс очень простой пример с тем же ArtMoney, он с манипуляциями в оперативке давал игроку деньги/патроны/признание среди женщин и т.д. Но согласен, в 2019 году в сетевых играх это смешно.
По-поводу шифрования, а почему зачехлять? Неужели так сложно подобрать к батчу данных перехваченных единожды алгоритм хеширования? На данный момент самые безопасные являются SHA-256 и выше, base64 с солью + 10 и подобные ему. Вопрос времени. Такие обьемы данных гонять с клиента на сервер немыслимо долго. Если же шифрование то ситуация такая же:
симметричное и ассиметричное шифрование штука незамысловатая, если на клиенте есть ключ и лежит он не в самом надежном месте(даже если генерируется с каждой сессией), что мешает ЗПО найти его  и использовать. Но шифровать ключами данные это совсем уж неправильно, на мой взгляд.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SnakeKiss

Стало просто невозможно ходить на Лабораторию или на завод, я думаю здесь не мало игроков с большим опытом, неужели нереально сделать нормальный античит на основе железа и проверок по, Которые допускают только известные программы с запуском игры, если программа не известная то чтобы игра просто не запускалась, сделать просто такие правила и всё, и разрешить покупку игры только с указанием паспорта. и будет самая честная и чистая игра в мире. ни хочется чтобы превратилась игра в PUBG или ещё какой то. или взять за основу игры в которых не возможно читить. WorldOfWarcraft например. там шикарный античит!

  • Sad 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
ARMAD

Проверьте этого про-игрока также пожалуйста

image.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
but4er

Зашел после перерыва в несколько месяцев.

Это гг вп, валлхакеров просто толпы. Сначала подумал может чудо-экип какой-то ввели, который стены просвечивает 😃

На евро серваках, на ру серваках - без разницы. Играть невозможно нормально.

Этот на европе попался.

2019-07-20[07-07] (0).png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Qaleegoola
16 часов назад, ARMAD сказал:

Проверьте этого про-игрока также пожалуйста

Скрытый текст

image.png

 

Никто по скринам проверять не будет, для того что бы обратили на кого то внимание (по жалобе) нужно предоставить видео в специальную тему!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
bibuch
Posted (edited)
1 час назад, Qaleegoola сказал:

Никто по скринам проверять не будет, для того что бы обратили на кого то внимание (по жалобе) нужно предоставить видео в специальную тему!

Включаю ОБС, на лабе получаю 30 фпс, как бы не моя проблема ловить читеров, а это задача античита, которым должны заниматься разработчики, если на то пошло, пусть нанимают ГМмастеров делают им хайд режим и гмы пускай отслеживают читеров в самом рейде, если у компании не хватает денег на нормальный античит

Edited by bibuch
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Qaleegoola
4 часа назад, bibuch сказал:

Включаю ОБС, на лабе получаю 30 фпс, как бы не моя проблема ловить читеров, а это задача античита, которым должны заниматься разработчики, если на то пошло, пусть нанимают ГМмастеров делают им хайд режим и гмы пускай отслеживают читеров в самом рейде, если у компании не хватает денег на нормальный античит

Никто и не заставляет это делать, античит их и так отлавливает, просто видео-репорт в некоторых моментах может помочь.

  • Sad 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ma3a09
Posted (edited)
3 часа назад, Qaleegoola сказал:

Никто и не заставляет это делать, античит их и так отлавливает, просто видео-репорт в некоторых моментах может помочь.

когда ты сам справляешься, ты никого ни о чем не просишь, это элементарная логика, если бы античит "мог", то и темы с видео репортами не было. Безусловно в теме множество видео которое далеко от "репорта на читера". Так еще и тема сливается в эффект Плацебо, когда игроки занимаются самоуспокоением, типа видос отправлю и его забанят....только чего то даже отчетов никаких нет. 

не работает нормально античит! это раз! а два - если он такой хреновый, боже посадите вы 2 разрабов, пусть вам сделают кнопку Жалоба на игрока....и простой алгоритм 5-10 репортов с разных сессий, от разных игроков и по тебе идет проверка, но нет, мы будем позориться и в принципе заявлять о своем бессилие темой с видео репортами, как бы нам в помощь, но и не в помощь

Edited by Ma3a09
  • Sad 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TranceFusion

То что читеров прибавилось говорит тот факт, что темы с видео-репортами пополняются ежедневно на всех языках. Как работает античит - мы не знаем, но проверить можем только когда придёт список  забаненных. Но то что античит работает сейчас чуть больше чем никак - тоже факт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mystery26
21 час назад, bibuch сказал:

Включаю ОБС, на лабе получаю 30 фпс, как бы не моя проблема ловить читеров, а это задача античита, которым должны заниматься разработчики, если на то пошло, пусть нанимают ГМмастеров делают им хайд режим и гмы пускай отслеживают читеров в самом рейде, если у компании не хватает денег на нормальный античит

Если у тебя зеленая карта, включай хайлайты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
John642honor
13 минуты назад, mystery26 сказал:

Если у тебя зеленая карта, включай хайлайты.

Хайлайт не записывает самое главное - ник читера. Лучше использовать мгновенный повтор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Atja
vor 5 Stunden schrieb John642honor:

Хайлайт не записывает самое главное - ник читера. Лучше использовать мгновенный повтор.

 такая же проблема , как настроить чтоб и ник записывался'?

Share this post


Link to post
Share on other sites
mystery26
1 час назад, Atja сказал:

 такая же проблема , как настроить чтоб и ник записывался'?

Там есть сохранение по альт+ф10 чтоль. Можно сохранить в любое время. Появился ник читера, ты и сохранил минутку...

Share this post


Link to post
Share on other sites
X-sinister-X
Posted (edited)
7 часов назад, John642honor сказал:

Хайлайт не записывает самое главное - ник читера. Лучше использовать мгновенный повтор.

можно просто скриншот сделать после хайлайт-видео, по логам легко проверить, не пытаешься ли ты обмануть, если кто-то реально что-то проверять будет. Но смысла 0

Я пару месяцев назад сыграл с одним парнем в тиме, за пару рейдов понял, что он 99% читак, больше с ним принципиально не играл, но он уже пол года с одного аккаунта играет без бана. На него и на его друзей куча репортов с видео (как на английском сегменте, так и тут), сам он из категории "наглых", бегает по карте с вещевым кейсом и т.п. Так что нет никакого смысла в этих репортах. 

Edited by X-sinister-X
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sumeer
Posted (edited)

Ощущение, что баны и не начинались. Онлайн крепчал :D

Сделайте хоть 1 сервер для нормальных игроков а?

Посмотрел, живы ли еще аккаунты тех, на кого скидывали видео пару недель назад. Ну что могу сказать, эти тварищи живее всех живых:

16.jpg.dfb463f0f35fef26c4085e1ead68b6c8.jpg15.jpg.3ef03eaea53cd3c20b0c4c9791cda4da.jpg14.jpg.e18674b87d2bd30022632679791567e5.jpg13.jpg.2a118b3fc7876a8b66c2d9bc5aab0d2d.jpg12.jpg.3bf004386f046dcde0d533f10de3c6f9.jpg11.jpg.c19b8048104684b4e710de7ad70daf87.jpg10.jpg.3e8bf804bab6d3420f5b69c2cd864211.jpg9.jpg.d16810d25bd0bfd52db9959ded484027.jpg8.jpg.17c4873cdcc122fe20c7f2f9e90681a6.jpg7.jpg.37ab431e177607eaa2864437653ab832.jpg6.jpg.baae3d2a038e224f2ef3d292c91b2f21.jpg5.jpg.00a3d4473b42840098b73d3ccc462b70.jpg4.jpg.ddf249e4d4375833bcdb0dc78e8488a9.jpg3.jpg.25d9dfa42a49c2a711576f8c48d4a79b.jpg2.jpg.14d3f5b4d148d1ec44dafd1c86b2ba3c.jpg1.jpg.47d5604b5857929a59c7e04824fa4492.jpg

 

А некоторые аккаунты стопками покупают. Видать оч богатые товарищи - у нас ведь баны по железу:

kayyy.jpg.c530b4bc17d41eacc2ae19e621bb2369.jpgK0SS.jpg.78ef9c374fc252ba7ba72e766fb4deca.jpg

Edited by Sumeer
  • Sad 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sumeer
Posted (edited)

Есть предложение к товарищам разрабам / эмиссарам, говорящим тут, что античит работает и т.п. Запилите стрим на пару часиков в прайм-тайм на серваках Москва 1-2 на лабаратории. А мы посмотрим и порадуемся за то, что читеров нет. А? Мы уж поймем тогда, что да, это мы все тут ноющие - криворукие и нам нужно учиться играть, а читеров тут вовсе нет.

Edited by Sumeer
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...
b38e7c858218a416ef714554dce933a2