Jump to content
Chernobyl_52

Баны за использование ЗПО

Recommended Posts

Gorbun
14 минуты назад, sundstorm сказал:

...поскольку он-лайн падает с бешеной скоростью.

Вот многие пишут про то, что онлайн падает, а вот сам как не погляжу на статистику, так онлайн стабилен. Это не касаясь разговора о читерах, а если говоря о них, то даже 10% их от общего числа честных игроков уже доставляет определенное не удобство в игре и уже будет казаться, что читеры все заполонили и античит не работает. Возможно, сама система поиска игры и выбора серверов, которая существует на данный момент, не позволяет сгладить столь щепетильный момент.  

Edited by Gorbun

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lacky_47

Эти выходные просто дно. Читеров столько было, что пипец. Прострелы через стены, бесшумная стрельба. На ночных картах челоботы без пнв стреляют как днем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Legat7

Товарищ первого левла - 3JIO. Знатный читерок...

Share this post


Link to post
Share on other sites
xBRYANx

 

  • Sad 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mangy

@xBRYANx, а чего не подождал? 😁

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Qaleegoola
7 часов назад, xBRYANx сказал:

 

 

Screenshot_1.jpg

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Doppelgaenger
8 часов назад, xBRYANx сказал:

 

Не забывай про широкую модельку персонажа. Сначала у тебя появился локоть и плечо, затем он дал очередь, ты ведь медленно выходил, а он был в обороне. То что ты его не увидел, не значит что он читак.

  • Cold 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shel1

Те кто ждут час, либо у вас пинги зашкаливают, либо соединение отваливается либо я хз. Лично у меня погрузка 2-3 минуты. 2 минуты грузится лут. Ещё минута если синхронит с игроками. Всё. 

 

По поводу читеров... Я пару дней назад выбил отряд из 5 человек в санатории. Ребята полезли с одним пнв на всю компанию в ночную карту. Конечно я их вижу в пнв а они меня нет, ночью в здании без света. Прострелы? Я конечно знал что слоны у меня за дверью и зажал весь магазин в 60 выстрелов туда. Гранаты? Ну если вы кидаете сш то не значит что вам в ответ не летит ф1. И самое вкусное, если вы стоите вдоль стены и видите косяк дверной, это не значит что с той стороны не видят вашу ногу контора вынесена чуть вперёд. 

Я не говорю что я про игрок, да меня иногда очень подозрительно убивали с разворота в голову. Но, когда я смотрю репорт где лежит игрок у него за спиной открывается дверь в общаге маленькой на втором этаже и ему стреляют в голову, и считают его читером это смешно. Да банально в видео выше все видно. Всё пишут про читеров и это превращается в паранаю. К тому же легче все списать на них а не на то что ты сам совершил ошибку. 

 

Повторяюсь, я раньше писал тут, не говорю что их (читеров) нет. Но и их не так много как считается. Как и онлайн не столь уж и маленький (лично у меня вся погрузка повторюсь 2-3 минуты, и это не похоже на автобус ходящий раз в час) 

 

А репорты... Будут вас так же бесить потому что игрок играет чисто, наиграл гору часов, живёт в игре, с ним при ваших 10-20-30 репортаж ничего не сделают, а вы будете плеваться желчью что он опять вам встретился а его ещё не забанили...

  • Hot 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Citronix1488
3 часа назад, Shel1 сказал:

Те кто ждут час, либо у вас пинги зашкаливают, либо соединение отваливается либо я хз. Лично у меня погрузка 2-3 минуты. 2 минуты грузится лут. Ещё минута если синхронит с игроками. Всё. 

 

По поводу читеров... Я пару дней назад выбил отряд из 5 человек в санатории. Ребята полезли с одним пнв на всю компанию в ночную карту. Конечно я их вижу в пнв а они меня нет, ночью в здании без света. Прострелы? Я конечно знал что слоны у меня за дверью и зажал весь магазин в 60 выстрелов туда. Гранаты? Ну если вы кидаете сш то не значит что вам в ответ не летит ф1. И самое вкусное, если вы стоите вдоль стены и видите косяк дверной, это не значит что с той стороны не видят вашу ногу контора вынесена чуть вперёд. 

Я не говорю что я про игрок, да меня иногда очень подозрительно убивали с разворота в голову. Но, когда я смотрю репорт где лежит игрок у него за спиной открывается дверь в общаге маленькой на втором этаже и ему стреляют в голову, и считают его читером это смешно. Да банально в видео выше все видно. Всё пишут про читеров и это превращается в паранаю. К тому же легче все списать на них а не на то что ты сам совершил ошибку. 

 

Повторяюсь, я раньше писал тут, не говорю что их (читеров) нет. Но и их не так много как считается. Как и онлайн не столь уж и маленький (лично у меня вся погрузка повторюсь 2-3 минуты, и это не похоже на автобус ходящий раз в час) 

 

А репорты... Будут вас так же бесить потому что игрок играет чисто, наиграл гору часов, живёт в игре, с ним при ваших 10-20-30 репортаж ничего не сделают, а вы будете плеваться желчью что он опять вам встретился а его ещё не забанили...

Да, есть челики.. которые не разбираются в таймингах и не видят что происходит на самом деле. Но стоит отметить, что читеров в таркове очень много. Шутка ли, я в неделю эту отыграл 3 игры.. и все 3 игры я наткнулся на софтеров (явных) . Вот 5 минут назад, меня убили на лесу (Франкурт). Я лежу, отхиливаюсь в лоу-граунде после файта с челиком. В меня идет урон бесшумно непонятно откуда.. Бронь целая, урон идет с кровотёком. Да надоело уже ловить скримов, уже банально боишься игры.. вроде и хочется но эти чело-боги, которые убивают какими-то немыслимыми хедшотами.. отбивают желание играть. Я очень давно катаю в подобного рода игры, и прекрасно понимаю тайминги.. но судя по таркову все прекрасно видно, сколько читеров.. Ведь есть софтеры которые не маются и дают аплеухи через все текстуры, а есть и скрытные софтеры.. ты даже и знать не будешь что тебя убил читер, потому что в игре нет ни Дэз-кама ни спектатора, не говоря о том.. что игра АБСОЛЮТНО неинтегрирована для игры в сквадах (чтобы там кто не говорил про реализм)

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shel1
58 минут назад, sundstorm сказал:

Да, есть челики.. которые не разбираются в таймингах и не видят что происходит на самом деле. Но стоит отметить, что читеров в таркове очень много. Шутка ли, я в неделю эту отыграл 3 игры.. и все 3 игры я наткнулся на софтеров (явных) . Вот 5 минут назад, меня убили на лесу (Франкурт). Я лежу, отхиливаюсь в лоу-граунде после файта с челиком. В меня идет урон бесшумно непонятно откуда.. Бронь целая, урон идет с кровотёком. Да надоело уже ловить скримов, уже банально боишься игры.. вроде и хочется но эти чело-боги, которые убивают какими-то немыслимыми хедшотами.. отбивают желание играть. Я очень давно катаю в подобного рода игры, и прекрасно понимаю тайминги.. но судя по таркову все прекрасно видно, сколько читеров.. Ведь есть софтеры которые не маются и дают аплеухи через все текстуры, а есть и скрытные софтеры.. ты даже и знать не будешь что тебя убил читер, потому что в игре нет ни Дэз-кама ни спектатора, не говоря о том.. что игра АБСОЛЮТНО неинтегрирована для игры в сквадах (чтобы там кто не говорил про реализм)

Ну я могу только посочувствовать, в том что не везёт и встречаешь их, а мне везёт и пару раз я если и встречал их то не обратил внимания. 

 

А в плане сквада согласен, но это уже другая тема и история, не для здесь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
kabuki008

1-  во первых! читай  внимательно пункт 1, зима весна прекрасно заходил ,но сейчас явно мало народу т.к за диких ищет долго или наоборот,стоит всегда автопоиск серверов не надо ля ля про тайминг,пробывал германские и далее разницы нету,  и на скорость инета не надо грешить в бета играх в корее прекрасно .

2- реально кому то везет не попасть на читака , или просто с ними в команде играют раз такие коменты!играл в команде норм челы ,нас один вынес просто хед шотом  в лабе зимой  просто чуть высунув голову он попадал,после таких развлекух я бросил на время,зашел сейчас не че не изменилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shel1
51 минуту назад, kabuki008 сказал:

1-  во первых! читай  внимательно пункт 1, зима весна прекрасно заходил ,но сейчас явно мало народу т.к за диких ищет долго или наоборот,стоит всегда автопоиск серверов не надо ля ля про тайминг,пробывал германские и далее разницы нету,  и на скорость инета не надо грешить в бета играх в корее прекрасно .

2- реально кому то везет не попасть на читака , или просто с ними в команде играют раз такие коменты!играл в команде норм челы ,нас один вынес просто хед шотом  в лабе зимой  просто чуть высунув голову он попадал,после таких развлекух я бросил на время,зашел сейчас не че не изменилось.

Я не пытался тебя обидеть, просто я говорю как у меня. Что я не вижу проблемы с онлайном. В частности за дикого (за дикого лично я только на завод и выхожу). Плюс за дикого нужен только рейд активный а не условный минимум по живым игрокам. 

 

А по второму пункту, вы уже четвёртый кто на форуме называет меня читером. И я играю один. Просто так же паранойя видеть во всех читака. При том что я никого не защищаю. А говорю о своём исключительно опыте и не понимании ваших утверждений так как с ними не сталкивался. 

А по поводу лабы. Я два раза там шмот весь свой оставил и плюнул. Ясен фиг вы там найдёте читеров, когда люди туда идут со стволом только за 150к. И где вы только столько ключей берете туда... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
iMcLee
11 час назад, Shel1 сказал:

Я не пытался тебя обидеть, просто я говорю как у меня. Что я не вижу проблемы с онлайном. В частности за дикого (за дикого лично я только на завод и выхожу). Плюс за дикого нужен только рейд активный а не условный минимум по живым игрокам. 

 

А по второму пункту, вы уже четвёртый кто на форуме называет меня читером. И я играю один. Просто так же паранойя видеть во всех читака. При том что я никого не защищаю. А говорю о своём исключительно опыте и не понимании ваших утверждений так как с ними не сталкивался. 

А по поводу лабы. Я два раза там шмот весь свой оставил и плюнул. Ясен фиг вы там найдёте читеров, когда люди туда идут со стволом только за 150к. И где вы только столько ключей берете туда... 

150к - это чуть больше чем топовый калаш (125к) бюджетнаяя мка 160к. Так что 150к - это средней бомжовости пушка, норм не повоюешь с этим, исключение -  калаш с иглами.

По теме - я играю почти 3 месяца, начал через неделю после вайпа. - к концу первого месяца игры залез на лабу - читаки были в каждой катке. Потом волна банов - на не популярных сервах их не стало, сейчас - опять становится. Даже на непопулярных сервах встречал на той неделе чела, который появился из ниоткуда бесшумно (я чекнул коридор медблока, отвернулся, повернулся через секунду - он стоит посередине в 15 метрах в полный рост и дает мне в лицо 4 пули с мки с верт. отдачей 90!)

После такого =- все ясно...

PS напарник на той неделе на заводе лицезрел тело, которое уже летало буквально и вешало ХШ спиной к цели.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mystery26
14 часа назад, sundstorm сказал:

Да, есть челики.. которые не разбираются в таймингах и не видят что происходит на самом деле. Но стоит отметить, что читеров в таркове очень много. Шутка ли, я в неделю эту отыграл 3 игры.. и все 3 игры я наткнулся на софтеров (явных) . Вот 5 минут назад, меня убили на лесу (Франкурт). Я лежу, отхиливаюсь в лоу-граунде после файта с челиком. В меня идет урон бесшумно непонятно откуда.. Бронь целая, урон идет с кровотёком. Да надоело уже ловить скримов, уже банально боишься игры.. вроде и хочется но эти чело-боги, которые убивают какими-то немыслимыми хедшотами.. отбивают желание играть. Я очень давно катаю в подобного рода игры, и прекрасно понимаю тайминги.. но судя по таркову все прекрасно видно, сколько читеров.. Ведь есть софтеры которые не маются и дают аплеухи через все текстуры, а есть и скрытные софтеры.. ты даже и знать не будешь что тебя убил читер, потому что в игре нет ни Дэз-кама ни спектатора, не говоря о том.. что игра АБСОЛЮТНО неинтегрирована для игры в сквадах (чтобы там кто не говорил про реализм)

Еще один про игрок с таймингами в таркове... Ну ну...

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
mystery26

Только что смотрел стрим шерифа, подходит к боту, делает от бедра мгновенный прицел-шот-выход из прицела. На все 0.1 секунды... Хэдшот. Метров с 10 по двигающемуся боту. А перед этим хэдшот ЧВК через ящики. Браво.

Edited by mystery26

Share this post


Link to post
Share on other sites
inkko
23 часа назад, Shel1 сказал:

Повторяюсь, я раньше писал тут, не говорю что их (читеров) нет. Но и их не так много как считается. Как и онлайн не столь уж и маленький (лично у меня вся погрузка повторюсь 2-3 минуты, и это не похоже на автобус ходящий раз в час) 

А репорты... Будут вас так же бесить потому что игрок играет чисто, наиграл гору часов, живёт в игре, с ним при ваших 10-20-30 репортаж ничего не сделают, а вы будете плеваться желчью что он опять вам встретился а его ещё не забанили...

А как считается? Сколько официально читеров в игре? На моём выборе серверов в каждом 2-м бою на лабе - читер. Другие карты - каждый 3-й челобот читер, с чвк, разумеется, попроще. Но ты, конечно, же считаешь, что читеров меньше чем считается. Считается кем и как? Статистика где?

А вот по репортам статистика есть - 3-4 видео в день, а сколько просто забило и не выкладывает? Но репорты, конечно, бесполезны, да.

А репорты - что репорты? Ты видео из соответствующей ветки форума смотришь? И как часто возникают сомнения? Или у тебя есть примеры игроков с репортами, играющими честно? Ну, давай уже, не томи, вываливай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Shel1

Ладно, моё сообщение потерли, я написал капсом не прав. 

 

Судя по упертости людей только свинец тут поможет... 

Для всех в последний раз. Мне ещё раз все расписывать лень. 

Я не говорю что читеров нет, я говорю о том что слишком много паранойи. Я о том что 80% видео в репортах и я молчу уже про скрины, это не доказывает что игрок читер, это лишь доказывает что вы не особо хороший игрок. Знаете почему? Потому что легче сказать что вас убил читер, кемпер, донатер, бог, но только это не ваша ошибка. 

Система репортов. Может она и будет работать, но по тому что щас, это будет просто свалка информации о том что вас убили. 

А сейчас... Лишь по тому что я пытаюсь возвать вас к разуму вы обвиняет меня в читерстве использовании левого ака... При том что у вас никаких доказательств нет. Так же как и в репортах... Ни каких доказательств кроме того что вас убили. 

 

 

Читера есть в любой игре, может вам не прёт и вы играете только лишь с ними. Но лично я за три месяца раза 3-4 умер с подозрением врага. Поэтому я имею право говорить что мои смерти мои ошибки. А вы только можете обвинять других в том что они лучше. Потому, то кроме того что вас убили, у вас ничего нет. 

 

Всем удачи, и да прибудет с модераторами и разрабами терпение вынести вас всех и сделать вам лично каждому античит. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
aardvarck
2 часа назад, inkko сказал:

На моём выборе серверов в каждом 2-м бою на лабе - читер. Другие карты - каждый 3-й челобот читер, с чвк, разумеется, попроще. Но ты, конечно, же считаешь, что читеров меньше чем считается. Считается кем и как? Статистика где?

Я за этот вайп умер с явным подозрением на читера раза 3-4. Выживание - 42%, т.е. мру активно и с удовольствием. Играл в основном франкфурт-амстердам, сейчас Москва-1. Лабу не хожу пока, но и каждого 3-го челобота-читера тоже явно не наблюдаю. Вроде не такая плохая статистика?

С видео спорить не буду, только вот часто встречается откровенная дичь под видом чита - "ай-ай-ай убили, плохой!".

2 часа назад, inkko сказал:

А вот по репортам статистика есть - 3-4 видео в день, а сколько просто забило и не выкладывает? Но репорты, конечно, бесполезны, да.

Думаю, репорты в большинстве своем бесполезны, пока нету внутриигрового репорта с обязательным предварительным просмотром внутриигрового же килкама. Сомневаюсь, что у БСГ есть удобный инструмент быстрого анализа youtube-видео, фиксации конкретного рейда и конкретного подозрительного игрока в нем со сторонних ресурсов.

Edited by aardvarck
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
inkko
51 минуту назад, aardvarck сказал:

Я за этот вайп умер с явным подозрением на читера раза 3-4. Выживание - 42%, т.е. мру активно и с удовольствием. Играл в основном франкфурт-амстердам, сейчас Москва-1. Лабу не хожу пока, но и каждого 3-го челобота-читера тоже явно не наблюдаю. Вроде не такая плохая статистика?

С видео спорить не буду, только вот часто встречается откровенная дичь под видом чита - "ай-ай-ай убили, плохой!".

Думаю, репорты в большинстве своем бесполезны, пока нету внутриигрового репорта с обязательным предварительным просмотром внутриигрового же килкама. Сомневаюсь, что у БСГ есть удобный инструмент быстрого анализа youtube-видео, фиксации конкретного рейда и конкретного подозрительного игрока в нем со сторонних ресурсов.

Ну, хорошо.

У меня 631 рейд и выживание 61%, но читеров я встречаю регулярно и с неудовольствием, особенно на лаборатории.

Играю, преимущественно, на лаборатории.

Да даже на стримах постоянно всякие дундуки и др. и пр. дохнут от читеров, на отном из стримов вышеобозначенный стример умер от одного читера 2 раза подряд.

То, что кто-то встречает ЗПО редко, а кто-то часто  можно объяснить только выбором времени игры и серверами, ну, ещё чуть-чуть везением.

Пользователей ЗПО - очень и очень много. Тут, на форуме, где-то была примерная статистика, что около 10% игроков используют ЗПО и какой-то гений ляпнул, что это нормально и играть можно. 

Так вот, нет. Играть с 10% игроков с ЗПО некомфортно. Это если их 10%, а что - если больше?

Постоянно сталкиваюсь с тем, что предполагаю в оппоненте читера  и пытаюсь проверить: стреляет ли он через препятствия, бросает ли гранаты как-то особенно метко и не слишком ли метко попадает. Это вот всё - не моя забота, я не должен этим заниматься, я должен наслаждаться игрой и получать удовольствие от продукта, пусть и бета-тест, но это - очень близкая к финальной стадии версия продукта, за который я заплатил деньги. Я должен играть против игроков, а не против их (З)ПО.

Отловом ЗПО и абузеров-багоюзеров должна заниматься администрация, чем она, надеюсь, занимается. И в помощь себе они даже создали тему с приемом видеозаписей, хотя про такое им говорили ещё чуть ли не год назад.

И ещё, про килкам. Если память мне не изменяет, введение килкама не планируется. Никогда. Вообще. Т.е. только античит, только хардкор.

 

Edited by inkko

Share this post


Link to post
Share on other sites
aardvarck
27 минут назад, inkko сказал:

Тут, на форуме, где-то была примерная статистика, что около 10% игроков используют ЗПО

На заборе тоже написано.. Такое даже может быть - но тогда, судя по моему опыту, 95% из этих 10% ходят на одну лабу, игнорируя остальные карты - только вот по постам на тему ЗПО складывается ощущение, что на любой карте каждый второй - читер - а это, очевидно, не так.

А проблема в том, что такие заявления дискредитируют саму идею репортов и их ценность. Поэтому и считаю, что даже при реализации внутриигровых репортов у человека  должен быть "кредит доверия", который будет теряться при ложных репортах.

"предполагаю в оппоненте читера  и пытаюсь проверить" - мне кажется, психология человека такова, что с таким подходом количество встреченных "читеров" не будет соответствовать реальному положению дел

37 минут назад, inkko сказал:

И ещё, про килкам. Если память мне не изменяет, введение килкама не планируется. Никогда. Вообще. Т.е. только античит, только хардкор.

вроде, где-то на последних подкастах прозвучало "возможно"..

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
inkko
12 минуты назад, aardvarck сказал:

"предполагаю в оппоненте читера  и пытаюсь проверить" - мне кажется, психология человека такова, что с таким подходом количество встреченных "читеров" не будет соответствовать реальному положению дел

А оно и не соответствует. Я нигде не упоминал, что каждый встреченный мной игрок - читер, это далеко не так.

Проблема в том, что ЗПО настолько много, что лично я привык играть против них. По-этому и пытаюсь проверять сначала, а уже потом можно играть, если сразу не убили. Вряд ли я играю сильно плохо, средненько так, но привычка есть привычка.

14 минуты назад, aardvarck сказал:

вроде, где-то на последних подкастах прозвучало "возможно"..

Последняя информация была из категории "категорически нет" и "не планируется".

Хотя...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kawasalto
1 час назад, inkko сказал:

Последняя информация была из категории "категорически нет" и "не планируется".

Хотя...

Ну точно не так как мы это привыкли видеть в других играх.

Тут другой подход нужен. Они ж говорили что это дополнительный объем памяти и т.п. сервера и т.п. хранение видео до того пока все из рейда не выйдут. А это целый час.

А если ты топор и за час сбегал 50 раз? А то и 60..)) Там серваки взорвутся.

Ну можно конечно что-то придумать скорее всего. Но тут и так проблем куча решается, фпс, баги, читеры. Новый юнити может поправит картину дел

Edited by Kawasalto

Share this post


Link to post
Share on other sites
AmandaPanda
9 часов назад, Kawasalto сказал:

А если ты топор и за час сбегал 50 раз? А то и 60.

нефиговая такая статистика) по 1 минуте на рейд с прогрузкой то и поиском. 

рейдов 15... 25 максимум, думаю за час можно  проделать 

Share this post


Link to post
Share on other sites
mystery26

Я не знаю прибанят меня или потрут сообщение, а может и ничего не сделают.

Я потратил около 15 часов на просмотры видео игры читеров в таркове. Причем новых видео, целых стримов и нарезок. И теперь я могу с уверенностью в 95% сказать когда меня убьет читер. Я представляю как они играют. Иногда бывают моменты очень похожие на читерство, сначала вроде бомбанешь, а потом товарищи остаются живы и ты понимаешь, что возможно человеку просто очень повезло. Но такое везение не может случаться в каждой моей катке и только у моих оппонентов.

Вспоминая давний случай с модным на тот момент стримером (который любил бегать аля КС и с которого эта манера пошла в игру, ибо давала преимущество при рассинхроне)., когда он команду из 5 фуловых ЧВК разложил в санатории на пятачке радиусом метров 10... Сначала бомбило адово, думали читак, все дела... А потом я посмотрел его стрим, а именно то место где он нас положил. Оказалось он был на рассинхроне от нас в секунды 3... Выходил и убивал стоящих "баранов" просто в упор, и никто по нему даже выстрелить не успел. Хотя у нас у всех была одна и та же картинка, куча стрельбы и ваншоты с мгновенным выходом из-за углов и забеганиями на лестницы. Мы по нему стреляли и много... У него на стриме никто не успел выстрелить.

К чему я это написал. Сейчас такой жуткий рассинхрон поправили отчасти, хотя он все равно имеет место быть. И это не о том, что любое "читерство" можно объяснить. Нет, я к тому, что киллкам очень сильно помог бы обычным игрокам понимать, на кого они ннаткнулись.

Share this post


Link to post
Share on other sites
aardvarck
15 часов назад, Kawasalto сказал:

Ну можно конечно что-то придумать скорее всего. Но тут и так проблем куча решается, фпс, баги, читеры. Новый юнити может поправит картину дел

Имхо при желании можно много оптимизаций-упрощений придумать при записи демки полного рейда. Обрезать работу с инвентарем, лечение, еще какие-то вещи - по сравнению с общим потоком данных это будут копейки, которые и так уже присутствуют, просто пока(если "пока", а то мало ли:)) не записываются

Вообще уверен, если Тарков разовьется до зрелого проекта, то рано или поздно БСГ придет к записи каждого матча, несмотря на прошлые заявления. Никуда не денутся :). Вот только хотелось бы чтобы это было пораньше =)

Edited by aardvarck
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...
b38e7c858218a416ef714554dce933a2